032 - Verantwortung übernehmen – Was Bitcoin mit einem selbstbestimmten Leben zu tun hat - Ralf Metz

00:00:00: Absolut, das ist für mich auch der größte Hebel in dem Ganzen.

00:00:05: Bitcoin ermöglicht vieles aber die Gestaltung... Wir bekommen Gestaltungsmacht zurück und seien es nur dadurch dass wir hoffen optimistisch in die Zukunft schauen und sagen Es ist vielleicht gerade nicht toll Aber ich bin davon überzeugt dass es in der Zukunft besser wird.

00:00:32: So, und heute habe ich wieder ein Interview für euch.

00:00:35: Und zwar hab' ich diesmal Ralf Metz eingeladen!

00:00:38: Er ist Mitgründer von Mie & Mie – ein Unternehmen mit Sitz in der Schweiz – und er begleitet damit Unternehmung und Führungskräfte bei Themen wie Selbstorganisation, moderner Führungs- und Zusammenarbeit.

00:00:52: Und außerdem ist er Mitorganisator der Swiss Bitcoin Konferenz in Kreuzlingen am Bodensee einer der wichtigsten deutschsprachigen Bitcoin-Konferenzen Und ich hab... Ralf tatsächlich irgendwann mal, ich glaube es sind wir irgendwie über Twitter irgendwie in Kontakt gekommen haben irgendwie einen coolen Austausch gehabt.

00:01:11: Haben dann mal uns irgendwie zusammengecalled und haben festgestellt dass wir uns wahnsinnig viel zu sehen haben und deswegen war's auch irgendwie mir relativ klar das ich auf jeden Fall hier in diesem Podcast einlade und freue mich total, dass wir das jetzt heute machen und mal hier sozusagen mit Mikrofons vor unserer Schnaufe miteinander blauschen.

00:01:32: Schön, dass du da bist.

00:01:34: Susanne danke geht mir genauso und danke für die Einladung Und gleich als Ergänzungen wir haben es sogar schon live gesehen in Zürich.

00:01:41: Ja genau genau das.

00:01:43: wir kamen dann irgendwie dabei noch hinten raus nicht einmal da war und auch da haben wir ohne Ende gequatscht.

00:01:52: Super schön erzähl doch mal noch ein bisschen mehr über dich.

00:01:55: wer bist Du?

00:01:56: Was machst Du so ganz genau?

00:01:59: Ich überlege, wo ich anfange.

00:02:01: Ich fange mal von der Ebene mit an... ...ich bin schon lange in der Schweiz aber nicht einer der verkürzten den Flüchtlingsstrom in Richtung Süden angetreten hat.

00:02:13: Sprich, ich bin damals in die Schweiz, wo noch den Eindruck hatte, Deutschland ist gut und ich brauche einfach eine andere Perspektive, brauchen einen anderen beruflichen Neustart.

00:02:26: Damals ist auch viel im privaten Empfang mehr ins Rollen zum Umbruch gewesen und da war das wirklich so alles mal auf links gedreht.

00:02:34: Und hat sich dann tatsächlich für mich doch sehr positiv verändert.

00:02:41: Ich bin ursprünglich mal im Bankenumfeld, will man so schön wahrscheinlich sagen, sozialisiert worden, wobei ich mich nie als Banker bezeichnet habe aber immer in Querschnittfunktionen.

00:02:55: Unterwegs war ich sogar längere Zeit im Compliance.

00:02:59: Ich kenne das ganze böse Thema KYC und Co.

00:03:03: Die ganzen Themen Counter-Terrorism, Financing recht gut.

00:03:07: Das entstehen uns so weiter.

00:03:09: Das was uns heute auf der anderen Ebene im Bitcoin Kontext mehr in mir auch, sagen wir mal Mühe bereitet also von daher ich kenne die andere Seite recht gut.

00:03:19: Und was sich damals aber nie kannte war das Thema rund um Geldsystem-Geld war einfach da und das hat sich auch erst deutlich später mit ergeben, dass ich da wirklich mal bewusst hingeschaut und drüber nachgedacht habe.

00:03:34: Bis dahin ist noch viel vergangen.

00:03:36: also Ich bin mit rein, habe mich da so ein bisschen mal quer durchgearbeitet und halt relativ viel auch vom Investment Banking dadurch gesehen und verstanden.

00:03:49: So Sachen wie Wolf of Wall Street usw.

00:03:51: sind damals sind retrospectiv für mich nicht Dinge wo ich jetzt sagen würde die sind komplett das sind einfach nur Stories sondern schon teilweise auch Eindrücke dass da großes Kino alles mit lief.

00:04:07: In der Schweiz habe ich noch Ausflüge zu Credit Swiss UBS und Co.

00:04:10: mitgemacht, aber schon dort gemerkt, irgendwie da läuft ziemlich viel schief in der Zusammenarbeit sehr naiv wie ich damals mit war.

00:04:18: Dachte ich das geht nur um Wissen.

00:04:20: also die Menschen die Organisationen wissen es nicht besser.

00:04:23: Das war mein Naive Annahme.

00:04:26: Also sehr viele Verantwortung hin- und hergeschiebe diese ganzen Cover My Airs Strategien das permanente aufeinander irgendwie rumhacken, taktieren, Strategien ausarbeiten.

00:04:43: Aber gleichzeitig auch diese Mentalität dieses wirkliche klassische wir haben nine to five Job war für viele eher anders herum sondern Wochen in der Arbeit nachts und ganz lange und zwar war irgendwie cool.

00:04:58: es war das war sexy Das sind glaube ich auch recht viele mit dabei gewesen.

00:05:04: Ich habe das auch eine Zeit lang miterlebt, also die Kosten davon dann später mitgesehen was es wirklich heißt wenn du da mal über deine Grenzen hinausgehst und diese Schnellhebigkeit aber auch immer wieder für mich so ein bisschen begonnen zu hinterfragen weil wie gemerkt hat man rennt zwar viel aber häufig weiß man gar nicht was man eigentlich damit erzielen möchte.

00:05:29: Also die Effizienz versucht zu steigern und irgendwie Dinge schneller machen mit mehr Aufwand, um danach zu merken es interessiert dann doch keines wieder umgeworfen worden.

00:05:38: Und daraus sind dann Ideen entstanden wie könnten eigentlich Menschen in der Zusammenarbeit oder was bräuchten Menschen in dieser Zusammenarbeit um einen besseren Zugang zu einer anderen zu haben?

00:05:53: die ganze Perspektive rund um Selbst- und Menschenkenntnis.

00:05:57: Also wer bin ich?

00:05:57: Wie sind so meine Reaktionsmuster, wie sind andere gerade häufig diametral mir gegenüberstehenden?

00:06:05: also wirklich diese Andersartigkeit nicht nur bewusster kennenzulernen sondern auch für sich als eine Stärke schätzen zu können.

00:06:14: Also Kreativität und Stabilität nicht alles etwas zu sehen was was schlecht ist, sondern eigentlich zwei Gegenpole.

00:06:23: Die man durchaus sinnvoll auch mit nutzen kann zum Beispiel.

00:06:27: Ja

00:06:27: okay und das sind sehr viele.

00:06:30: wir haben damals sehr viel dazu auch mit Organisationen begonnen zu arbeiten aber auch relativ schnell gemerkt dass das Dinge sind die es sind in den meisten Firmen mindestens nicht gewünscht ründer aber sogar gefährlich Weil wenn Menschen, also Mitarbeiter vor allem so ein bisschen zu sich finden einen klaren Blick bekommen heute würde ich dem auch mit sagen mehr im Inneren Verantwortung für sich übernehmen.

00:07:03: Also für das was sie brauchen wie es gerade bei ihnen mit steht dann werden Sie auch beginnen im Außendinge zu hinterfragen Wieso machen wir das?

00:07:12: Macht es überhaupt Sinn oder wäre nicht eine andere Richtung, zum Beispiel besser.

00:07:16: Das heißt also hier würden in diesen System Kontexten gebaut werden und ich sage mal in die Box so nicht mehr mit reinpassen.

00:07:26: Und so sind wir eigentlich auf die Suche damals.

00:07:28: Also mir heißt mein Geschäftspartner Andreas und dich dann relativ schnell auf die Idee gekommen, okay das scheint eher ein Thema zu sein wo man spätestens braucht wenn das was man moderne Führungssysteme mit nennen könnte, angeht.

00:07:43: Also sprich vor allem Begriffe die immer wieder wenn man sich ein bisschen damit beschäftigt Hologratie Soziokratie und dann neue kollegiale Führung was wir halt vor allem sehr stark mit nutzen.

00:07:56: da habe ich einen klassischen Chef mehr.

00:07:58: genau so ist es entstanden und aus dem heraus ist dann auch immer ihr immer weiter der fokus entstanden dass wir eigentlich mit den Strukturenrahmen schaffen, das Menschen Verantwortung übernehmen dürfen.

00:08:12: dass sie durchaus Fähigkeiten mit brauchen, die sich über die Zeit entwickeln dürfen um das zu können.

00:08:19: Aber es wollen, dass ich wirklich Verantwortung übernehmen will.

00:08:22: Das ist eine innere Entscheidung und so in diesem Dreiklang ist heute häufig in den meisten Organisationen genau das Gegenteil der Fall, dass die Menschen weder wissen wofür sie überhaupt Verantwortung übernommen dürfen oder sollen was erwartet wird dementsprechend auch die inneren Entscheidungen mehr aus einer Verpflichtung oder wie auch immer heraus entsteht mache, aber ich will eigentlich gar nicht und habe gar nicht wissen wie sie es gestalten können.

00:08:45: Und das zieht sich in meinen Augen überall durch die komplette Gesellschaft mit durch.

00:08:51: In Deutschland sicherlich noch mal extremer.

00:08:54: also sprich diese erlernte Hilflosigkeit durch immer mehr Abnahme von Verantwortung.

00:09:02: Die nimmt in meinen Augen mehr zu.

00:09:07: Wir müssen, sonst sind wir gleich durch.

00:09:12: Weil du hast jetzt schon super das Thema angesprochen worüber wir auch gleich ausführlich ersprechen wollen da bekommen wir gleich nochmal zu.

00:09:18: aber ich würde gerne noch mal so zwei drei Steps zurückgehen.

00:09:22: vor allen Dingen ist mir vorhin, als du erzählt hast so du bist aus diesem Bankenkontext oder in diesem Bankenkontext sozialisiert worden.

00:09:31: Hast ich glaube ich gesagt und bis trotzdem erst später mit diesen Thema Geldsysteme im Kontakt gekommen.

00:09:38: Das finde ich immer total spannend.

00:09:40: deswegen möchte ich da nochmal kurz ein bisschen rein pieksen was glaubst du woran das liegt dass gerade in diesem bankensektor so viele Menschen also ich habe den Eindruck wirklich eigentlich nicht so richtig Ahnung haben, davon was Geld eigentlich ist und wie das Geldsystem funktioniert.

00:10:00: Und selbst wenn – also es mir jetzt schon in letzter Zeit wieder ein paar Mal begegnet – selbst wenn Sie das Wissen nicht verstehen, was das wiederum dann für die Gesellschaft für Auswirkungen

00:10:10: hat?

00:10:11: Also hast du das auch so wahrgenommen?

00:10:13: und was war bei dir der Punkt wo's geswitched ist, wo du gedacht hast ach okay irgendein sehr Vielleicht doch relevant.

00:10:28: Also wenn ich jetzt an die Zeit zurückdenke, dann war es schon eher so das Private Banking als normale Bankengeschäft.

00:10:35: Das war so, okay, da hat man Hausfinanzierung gehabt.

00:10:38: Das waren wichtige sinnvolle Sachen.

00:10:40: Die Unternehmen haben eine Kredite gebraucht und die, die am ehesten, wo wir immer wieder kritisch damals gesehen haben, es war sie Investment Banking also die ja irgendwie versucht haben schnelle Geld zu machen.

00:10:51: Und beim Rest war glaube ich eher mehr auch dieses Gefühl der Sinnhaftigkeit vorhanden.

00:10:58: Das mit diesem Nicht-Hinterfragen des Geldsystems ist für mich so... Ich vergleiche das gerne, dass es wie Luft.

00:11:06: Also das ist diese Grundessenz eigentlich von dem Ganzen gewesen wo Menschen gar nicht hinterfragen und wenn man sie versucht dorthin zu bringen auch nicht hinter fragen wollen weil es letztlich ja eigentlich an den Grundfesten der eigenen tiefen inneren Überzeugung mitrüttelt.

00:11:24: Also so lange ich kein Problem, ich baue meine ganze Existenz eigentlich darauf auf.

00:11:30: Dass ich gerade im Banken umfällt, wie vermittel ich verstehe, wie das funktioniert und in dem Moment wenn ich das hinter Frage oder das in Frage stelle oder nur den Gedanken zulassen würde, hinterfrage ich eigentlich meine komplette Identität.

00:11:50: Also ich meine, das geht ja Menschen allgemein so.

00:11:53: Dass die wenigsten das hinterfragen weil so viel darauf aufgebaut ist aber gleichzeitig ihre Identität nicht zwingend so stark damit verknüpft.

00:12:03: es Aber im Bankenumfeld ist eigentlich mein komplettes Tun, meine Erfahrung, was ich getan habe.

00:12:10: Ich kann das wie sonst fast wegwerfen Wenn ich wirklich den Gedanken zulasse und denke, das ist einer der primären Gründer.

00:12:18: Es gibt ja auch niemand... Ich glaube es war auch nie das Thema du trittst damit ein oder ist einfach da?

00:12:25: Es ist effektiv nicht...

00:12:27: Das bestätigt so ziemlich genau das was ich mir schon gedacht habe.

00:12:31: umso spannender dann die Frage Was hat's denn bei dir ausgelöst dass so zu hinterfragen Und dann auch diesen Weg in diese komplett andere Richtung zu gehen nämlich Menschen eigentlich darin zu unterstützen Dinge zu hinterfragen, so wie ich das jetzt schon verstanden habe.

00:12:54: Ich denke dass mein Opa da sehr prägend war.

00:13:00: also retrospectiv der hat damals noch waren Stalingrad hat er wirklich halt nicht viel darüber geredet.

00:13:10: aber wenn er mal drüber gesprochen hatte, hat er es schon so durchblicken lassen was das eigentlich für Kräul für ihn mit war wie stark in der Krieg auch gezeichnet hat.

00:13:21: Und war insgesamt immer eher kritisch auch Politik und so weiter gegenüber, also dieses Dinge hinterfragen und zu verstehen.

00:13:34: Das bringe ich auch sehr stark mit meinem Opa in Verbindung.

00:13:38: Und das war

00:13:38: ich

00:13:39: früher ein schon immer.

00:13:42: Also ich habe das auch an der Schule gemerkt.

00:13:46: jemand, der hat Dinge verstehen die Sinnhaftigkeit die Zusammenhänge verstehen müssen um zum Beispiel Mathe.

00:13:54: Mathe ist für mich so ein klassisches Beispiel.

00:13:57: von den Noten her war ich ein Mathe bestenfalls Durchschnitt.

00:14:01: das hat aber häufig auch bei mir daran gelegen.

00:14:03: wir haben es Thema X gerade gehabt Ich weiß schon gar nicht mehr was es damals gab und wenn es dann darum ging macht ihr Aufgabe so und so weiter war für mich ja wozu?

00:14:12: Was mache ich?

00:14:12: also?

00:14:13: diese Anwendung Dieses Verständnis war für mich immer das Grundthema, weil dann sind wir zum nächsten Thema gekommen was dann aufgebaut hat.

00:14:21: Auf dem vorhergehenden wo ich in der Prüfung bestenfalls okay abgeschnitten habe und dann habe ich gemerkt jetzt habe ich verstanden also es heißt so ein tief in mir auch angelegter Wunsch Dinge verstehen zu wollen ergreifen zu können mehr aber auch aus einer übergeordneten Perspektive.

00:14:38: nicht die Details sondern mehr Zusammenhänge.

00:14:41: Ich fand Geschichte damals schon immer wieder spannend.

00:14:45: Das hat mich für viele dieser Geschichten so auswendig gelernt, ich fand es super interessant und bin dann auch als ich damals in ... Ich wollte auch gar nicht ursprünglich ins Banking gehen oder zu einer Bank.

00:15:00: Mein Vater ist durch und durch ein Banker gewesen, lange pensioniert.

00:15:09: Ich hatte da halt so Bank, hatte ich halt so Reifeisenbank.

00:15:12: Wo er halt früher dann war vor Augen und irgendwie Schalter und dann kommst du rein usw.

00:15:19: Das war für mich nie das Thema.

00:15:22: Wo ich eher drauf Lust hatte, waren Dinge in eigentlich so retrospectiv mehr ein größeres Spielfeld wo ich Abwechslung habe, wo ich neue Themen kennenlerne Und das hab' ich damals aber auch alles gar nicht gewusst.

00:15:37: was ich jetzt konkret will.

00:15:40: Wer weißt das schon, wenn man so aus der Schule kommt?

00:15:44: Ich keine Ahnung komplett planos.

00:15:46: Machst du dies oder jenes und dann habe ich halt bei der Kommerzbank angefangen aber halt auch eine Kaufmännchenlehre keine klassische Bankkaufmann-Lehre Und bin da durch ein paar Abteilungen durchgelaufen und hab da schon teilweise gedacht.

00:16:02: interessant dass das sehr viel schreien Und hinten dran, zum Teil in Hauen entstechen.

00:16:09: Manchmal wussten Leute angeschrien haben und der eine hat dann irgendwie ... weiß ich nicht, da hat er seine von einem Kumpel, das ist ein Schreibtischlampen organisiert, die ihr für teures Geld irgendwie eingekauft habt.

00:16:26: Mein Chef-Chef hat immer schön darauf geachtet, wie er sein Maximum aus seinem Kontext mit rausholen kann.

00:16:34: Also im Kernein schon früher lebt das da sehr vieles sind die halt versuchen so ihr eigenes daraus zu optimieren und ich glaube dass wirkliche hinterfragen hat dann tatsächlich Ich habe immer so ein dumpfes Gefühl schon gehabt dass sich dann nicht so richtig passen aus welcher.

00:16:54: Ich kam nie auf die Idee, das habe ich mehr als in den Schweiz gekommen.

00:16:59: Weil der Credits-Wass ... Wollten Sie mich auch fragen, warum ich nicht irgendwie in die Führung gehe?

00:17:04: Nein!

00:17:07: Weil ich ja eh schon mit Menschen als gearbeitet hab, ich hab ein Projekt, das klassische, Nämens laterale Führungen gehabt und so weiter.

00:17:14: aber es war tatsächlich so dass ich für mich wie gemerkt hab dann müsste ich wie ins Bestandteil das System akzeptieren und wie auch vertreten weil das muss ich als Führungskraft.

00:17:23: Und dieses wirkliche Hinterfragen, dieses bewusste Hinterfragen ist damals noch nicht so lange her.

00:17:32: Ich würde sagen vor sechs Jahren gab es einen Moment mit dem Film Ökonomiker.

00:17:43: Das ist eine deutsche Filmmacherin die sich genau diese Frage gestellt hat wie entsteht jetzt wirklich konkret Geld?

00:17:51: Also was passiert da?

00:17:52: Man ist ja bei der Bundesbank vorbei, bei der EZB, bei den Deutschen Banken und dann haben die da teilweise einen vor sich hingestottert und gesagt es wird jetzt aber nicht in die Doku aufgenommen.

00:18:02: Das ist

00:18:05: ja spannend, dass er noch nie gehört.

00:18:07: Der Film ist wirklich so der hinterlässt direkt sehr viele Fragezeichen ohne dass er in Richtung Bitcoin irgendwas öffnet.

00:18:16: Er macht einfach nur die Tür auf.

00:18:19: deswegen empfehle ich denn heute auch immer wieder gerne weil er halt weil er mehr die durch aufmacht um sich fragen zu stellen statt eine Lösung bereits zu geben.

00:18:30: Okay, also den Verlinken auf jeden Fall musst du mir noch mal schicken hier in den Shownotes.

00:18:34: Was klingt nach einer sehr spannenden Empfehlung?

00:18:37: Ich glaube der Film selber lief als immer wieder öffentlich-rechtlich.

00:18:44: Immerhin!

00:18:45: Also ich meine...

00:18:46: Ja richtig!

00:18:50: Als ich zuletzt geschaut hatte, es gab ihn nach wie vor nicht irgendwo zu kaufen.

00:18:54: Das heißt also man durfte ihn dann irgendwo.

00:18:57: entweder zufälligerweise hat mein Grad geschaut und aufgenommen oder halt auch nicht.

00:19:05: Ich finde eigentlich wichtig aber warum macht immer irgendwie die Lizenzen sind wohl gekauft vom Film?

00:19:10: Deswegen erscheint er nicht auf.

00:19:14: Er scheint ja nicht.

00:19:14: Aber anyway, es gibt irgendwo eine Website, das kann man sicherlich verlinken.

00:19:18: Ich fand ihn spannend weil er wirklich so diese Fragen für mich hat begonnen zu stellen.

00:19:25: Und das Thema Bitcoin selber ist mir vom Namen her schon viel früher geläufe gewesen.

00:19:32: ich bin immer IT nahe gewesen also in der Form, der Supercrack.

00:19:40: Aber ich habe früher schon, keine Ahnung, ich war vorne unterwegs und hab meine PCs zusammengeschraubt so Geschichten auf der Ebene.

00:19:48: Ich wusste immer was so läuft und hab Bitcoin deswegen auch recht früh vom Namen her schon gehört hatte natürlich kein... Problembezug, weil meine Zahlungen gingen ja alle.

00:19:59: Wie soll ich über eine alternative Zahlungssysteme nachdenken?

00:20:03: Wozu es funktioniert?

00:20:05: Über Assets habe ich mir damals überhaupt gar keine Gedanken gemacht.

00:20:09: Und ich glaube, das ist muss schon während... Das war wahrscheinlich auch dann relativ früh als mein Geschäftspartner dann selber auch noch gemeint.

00:20:21: Ich glaube da war Corona gerade so mit am Laufen Thema Bitcoin dass er da jetzt eben mehr mit reingeht.

00:20:28: und ich hatte damals noch gedacht ich nehme jetzt den Speedtrack Weil ich bin ja dann zu spät dran, also Bitcoin.

00:20:35: Ja auch kein Bitcoin ist wichtig.

00:20:36: okay irgendwie gemerkt jetzt wirklich bitcoin los.

00:20:40: Ich nehme den Speedtrack und mache irgendwelche Shitcoin Projekte kann man das schon gar nicht nennen irgendwelcher Geldumverteilungsprojekter Mit der Hoffnung da kann man schnell noch irgendwo Geld raus und um dann mehr Bitcoin zu kaufen hat funktioniert Ein teures Lehrgeld.

00:21:02: Auf der anderen Seite war ich wie häufig wichtig das ist für viele Menschen inklusive auch mir, um mal zu der Erkenntnis zu kommen wo der Unterschied eigentlich mit liegt.

00:21:10: also aus dem Schmerz heraus und so ist es an sich in den letzten Jahren auch passiert dass ich dann wirklich sehr stark mich damit begonnen habe zu beschäftigen und die Parallelen wiederum gesehen hab zu dem was ich beruflich mache.

00:21:26: Spannend!

00:21:29: Das heißt, dir ist Bitcoin dann aber erst begegnet quasi als du aus der Bank schon raus warst.

00:21:36: oder wann bist du denn aus diesem Bankenkontext ausgestiegen?

00:21:41: Ah das ist schon länger her.

00:21:43: Ich bin jetzt mit Mini seit zwölf Jahren unterwegs also schon lange.

00:21:50: Bin danach zwar nochmal unterwegs gewesen und ich glaube dass Ja, ich kann das ja nicht sagen.

00:21:56: Ich habe es immer wieder versucht selbst ein bisschen nachvollziehen aber ich kann nicht mehr genau sagen wenn ich erst mal über Bitcoin wie gestolpert bin.

00:22:03: dass ist immer mal wieder halt irgendwo aufgetaucht von daher im bankenkontext überhaupt nichts davon mitbekommen.

00:22:11: ich hab auch damals waren all die dinge überhaupt gar nicht so die grundfragen da gab's ganz andere sachen.

00:22:22: Ich bin ja mit dieser Idee aufgewachsen, Geld zu sparen.

00:22:27: So Welt-Spartag, den es in Deutschland gibt, aber trotzdem Welt-Spartag mit Sparschwein und so weiter... Und ich war immer extrem schlecht im Investieren.

00:22:38: Also wirklich.

00:22:38: Ich habe also investieren.

00:22:42: Das ist... Ich bin einfach nicht

00:22:44: mehr dafür.

00:22:45: Effektiv so.

00:22:46: Ja stimmt!

00:22:48: Also das ist sicherlich ein Ding und deswegen war auch direkt meine Haltung zu Bitcoin schon sehr, sehr früh.

00:22:57: Dass es mir nicht darum geht ich will irgendwie schnell Traden Das war für mich klar.

00:23:02: Ich kauf das mit dem Gedanken dass sich das Geld darin halte also Sparer Also wirklich sage, okay ich mache dann über die Zeit einfach meine Sparpläne.

00:23:12: Die laufen!

00:23:12: Ich muss mir keine Gedanken darüber machen.

00:23:15: Der Kurs ist mir in dem Moment egal.

00:23:16: Ich versuche nicht einen High- und Low-Peak irgendwie zu erwischen.

00:23:20: Es ist mir einfach egal weil ich weiß dass durch den emotionalen Teil eher Zöger usw.

00:23:26: Nein das funktioniert nicht.

00:23:28: Und deswegen bin auch zur BitCon selbst direkt damals schon auch nicht mit der Idee ich Trader da eingestiegen Und ich glaube, das war auch ein weiterer Punkt.

00:23:38: Warum mit Bitcoin so letztlich auch direkt zusagt hat?

00:23:45: Weil ich daran nicht eine Idee gefunden habe.

00:23:46: zum weiteres Asset, wo man jetzt irgendwie schaut wie geht der Kurs hoch oder runter und warum

00:23:52: usw.,

00:23:52: sondern einfach aus der recht tiefen Überzeugung dass aufgrund von den Eigenschaften vom Protokoll selber das Ganze über eine wirkliche Zukunft mit hat.

00:24:06: Und da ist es dann Thema Zeitpräferenz, relativ egal ob das jetzt ein halbes Jahr geht oder drei Jahre.

00:24:14: Oder zehn?

00:24:15: Oder zehn.

00:24:16: Richtig

00:24:17: ich will es ja nicht verkaufen also in naher Zukunft verkaufen irgendwann.

00:24:20: Ja wenn schon mal aber in Naher Zukunft will ich ja nichts davon verkaufen.

00:24:25: Ich finde es auch immer wieder spannend dass vielleicht kommen wir da auch gleich noch in den Zusammenhang weil wir wollen eigentlich auch über Verantwortung sprechen Aber das gehört da ja auch mit dazu.

00:24:36: Ich finde es so spannend, dass auch gerade aus unserer Generation – ich glaube wir sind ja eine ähnliche Generation wie zwei.

00:24:46: Und du hast gerade bewusst diesen Weltspartag angesprochen und ich weiß nicht ob das von meinem Elternhaus kommt oder ich war nie irgendwie in diesem Investment-Thema drin sondern immer irgendwie ich lege was an.

00:25:01: Es war immer so ein weiter Horizont.

00:25:04: Wenn ich jetzt als Kind anfange, dann kann ich mir später damit im Studium ... was finanzieren oder ein Auto finanziert.

00:25:11: Oder wenn ich jetzt irgendwie mit Anfang zwanzig angefangen habe, darüber nachzudenken wie will ich meine Rente finanzierend?

00:25:17: Weil mir klar war schon lustigerweise dass sich vermutlich aus dem Rentensystem nicht genug rauskriegt.

00:25:22: Also es war immer mit so einem ganz weiten Horizont gedacht und deswegen ist das für mich auch so seltsam, dass viele Leute bei Bitcoin immer kurzfristig denken weil für mich ist das auch so hell... Ich hab das jetzt!

00:25:35: Naja und in zehn oder zwanzig Jahren, wenn ich es dann wirklich brauche irgendwie.

00:25:39: Und dann ist es hoffentlich da wo ich es irgendwie gerne hätte, also wo auch immer.

00:25:44: Also spannend finde ich auch.

00:25:46: Lass uns mal jetzt nochmal du hast vorhin schon so angefangen ganz spannend darüber zu erzählen Thema Verantwortung wie du's auch erlebst was ist denn Verantwortung für dich überhaupt?

00:25:59: Ist eine spannende Frage.

00:26:01: Ich habe gestern grad einen Workshop gehabt dazu Und das ist eine Frage, also nicht dazu.

00:26:08: Aber es ist ein Bestandteil davon.

00:26:09: und wenn man Menschen fragt die von sich aus sagen wir sind sehr verantwortungsbewusst Wir gehen verantwortungvoll mit Dingen um wir übernehmen unsere Verantwortung und dann wirklich mal ein paar Minuten austauschigen was?

00:26:23: Was ist denn Verantwortung für dich konkret?

00:26:26: Woran zeigt sich dass?

00:26:27: woran erkennt man das?

00:26:28: und Dann ist es danach nach spätestens fünf minuten klar Dass Es Nicht So Einfaches zu Definieren.

00:26:34: Und auch wenn wir den Begriff extrem weitreichend nutzen und wie geläufig so eine Annahme ist ja alles klar.

00:26:44: Spannend,

00:26:44: ja!

00:26:45: Es ist wirklich so ein Erkenntnis über die Jahre.

00:26:48: Ist mir natürlich jetzt auch nicht irgendwo durch ich habe was gelesen okay es ist mir klar sondern viel mehr.

00:26:54: das hat sich jetzt in den letzten Jahren eigentlich herangreift so eine Betrachtungsweise wo ich dieses Wechselspiel zwischen innere Verantwortung und im Außengestalten, dass ich in eine Eigenverantwortung komme sehr klar definiere.

00:27:12: Also für mich ist es vollkommen egal ob wir ein Unternehmen irgendwo einen Betrachtungsdorf haben, ob das in der Familie ist oder in der Paarbeziehung, Familie wie auch immer.

00:27:23: Für mich ist es immer so dieses Wechselspiel aus einer Vereinbarung, die man trifft.

00:27:30: Das ist ein Rahmen in der Organisation.

00:27:32: Der ist vielleicht dort ein bisschen formaler in der Familie oder in einer Paarbeziehung, in Vereinen oder woher.

00:27:41: ich treffe immer wieder Vereinbarungen und die meisten sind implizit.

00:27:46: Was macht, worüber sprechen wir überhaupt gerade?

00:27:49: So ganz simple Beispiele wie den Müll runterbringen.

00:27:55: Also bringst du da noch den Müllerunter?

00:27:59: Da ist die Frage ja klar.

00:28:01: aber was heißt dann?

00:28:03: Ist das die Erwartung in den nächsten fünf Minuten oder ist dann wenn ich es nächstes Mal runter gehe zum Beispiel?

00:28:12: und das sind so kleine Punkte, die erfahrungsgemäß schon sehr viel Spannung erzeugen können.

00:28:20: Und die Frage ist dann zum Beispiel wie übernehme ich das?

00:28:24: Wie übernehm ich so eine Aufgabe?

00:28:25: Sag ich halt ja Scheiße!

00:28:27: Ich muss.

00:28:29: Sonst habe ich wieder Stress zum Beispiel und es sind jetzt wirkliches Klischeebeispiel.

00:28:33: Ja aber es ist...

00:28:35: Aber es ist ein realer...

00:28:36: Ich

00:28:37: hab's

00:28:37: mit den Kindern gerade mit dem Müll.

00:28:40: Genau, das nehmen wir so.

00:28:42: Und da geht es ja gar nicht rein um den Müll.

00:28:44: ich meine zu mir ehrlich wahrscheinlich wenn ihr immer wieder diskutiert konntest sagen hey wahrscheinlich bin schneller selber machen

00:28:52: Nein aber wir wollen dass sie Verantwortung übernehmen.

00:28:54: Ja genau

00:28:56: Das ist ein Bestandteil davon eben des Abbänden Genau, und daraus entsteht ja dann auch eine Gemeinschaft von Menschen die den Teil dazu beitragen das Aufgaben verteilt werden.

00:29:08: Und daraus dann eben gemeinsam etwas mehr entsteht und auch die Verbundenheit entsteht weil man eben füreinander was tut.

00:29:15: Und ich glaube, auf der Ebene ist dann für mich so dieses... Ich habe es vorhin mal kurz erwähnt.

00:29:20: Ich hab das versucht in diesen Dreiklang zu bringen und zu sagen Es gibt einen dürfen.

00:29:25: Das dürfen heißt natürlich mehr aus einer organisationalen Betrachtungsweise.

00:29:31: Das kann man aber auch in der Familie sehen im Sinne von gerade aus Elternsicht.

00:29:35: Ich öffne den Raum und sage du darfst das übernehmen.

00:29:43: Anspruch verbunden, was genau erwartet wird und es gilt zu klären.

00:29:48: Und die Frage ist... Das ist für mich der wichtige Punkt.

00:29:51: ich kann das im Inneren auf der anderen Seite vom Mensch egal ob das ein Mitarbeiter ist oder ob das Kind ist nicht erzwingt dass der Mensch in sich sagt ja ich will das Ja!

00:30:04: Das ist mein Thema.

00:30:05: Ich mache das so meinem.

00:30:07: Ich räume das Zimmern nicht auf weil meine Mutter mir das sagt sondern weil Ich finde es eigentlich gut, wenn das Zimmer immer mal wieder aufgeräumt wird.

00:30:15: Und dann habe ich ja schon eine innere Motivation und dieser Prozess ist halt sehr einzigartig in sich zu sagen.

00:30:24: Ich komme dorthin, dass ich für mich sage, ich mache einfach zum einen Ja, ich mach' das aus einer inneren Überzeugung von ja, ich will das!

00:30:32: Dann ist die Frage wie halte ich das im Alltag?

00:30:36: Weil es gibt immer noch ein Unterschied, wenn ich, keine Ahnung, sonntags entspannt am Küchentisch Dazu ja sagen und ich sage Wette ist schön, hab da gerade Frühstück und keine Ahnung.

00:30:45: Und im Alltag habe ich dann plötzlich widersprechende Bedürfnisse.

00:30:51: Ich bleibe jetzt wirklich bewusst auch in einem Transport immer wieder in die Familie zu nehmen.

00:30:58: Ich will spielen und ich habe Hausaufgaben.

00:31:01: Ich soll irgendwie mein Zimmer aufräumen aber gerade irgendwie sind Kollegen gerade mir da.

00:31:07: Diese Vereinbarung hilft, finde ich.

00:31:10: Wenn die vorher getroffen wurde, dass man sich gegenseitig auch daran erinnern kann.

00:31:14: Wir haben ja eine Vereinbarungen getroffen und Ich finde das dann auch immer wieder spannend.

00:31:21: dieses und ich habe keine Kinder.

00:31:22: deswegen kann ich genau einmal klug quatschen Das ist mir bewusst aber ich kenne das von sehr vielen Menschen aus meinem Umfeld Diese Idee, dass sie ihren Kindern dann die Frage stellen.

00:31:35: Willst du nicht erst Hausaufgaben machen und dann spielen?

00:31:42: Und was passiert dann häufig?

00:31:46: Dann wird es übersteuert so doch das ist wichtig und das Kind lernt.

00:31:49: ich bin zu dumm dafür, dass ich die richtigen Prioritäten zum Beispiel setze Also nicht bei einmal, aber dass immer wiederholte ist und diese Hoffnung das Kind soll sich doch bitte richtig entscheiden also in meinem Sinne zum Beispiel.

00:32:05: Und ich glaube mit der Verantwortung, deswegen ist es so wichtig, dass es so früh anfangen kann, dass Menschen lernen zu meinen Vereinbarungen ja zu sagen.

00:32:16: von ihnen heraus, wenn ich sie zwinge dann kommt das meistens auf Dauer nicht wirklich so gut.

00:32:22: Sie machen es, Verpflichtung zum Beispiel vielleicht mit Groll aber machen's, aber es ist nicht wo sie sagen ihr ist mein Thema, meine Aufgabe würde ich auch machen wenn niemand hinterher schaut.

00:32:33: und das andere was ich halt immer wieder erlebe und dass es egal ob Familie Beziehungen aber vor allem Organisationen, die Frage ist ja was heißt?

00:32:42: Verantwortung kann eigentlich nur wirklich da sein wenn es Konsequenzen hat und ich meine Nichtbestrafung Das meine ich nicht.

00:32:51: Menschen denken bei Konsequenzen, meiner Erfahrung nach häufig schnell an irgendwie die Rote.

00:32:57: So keiner als wird getroht oder wie auch immer... Ich meine mehr damit wenn ich jetzt zum Beispiel den organisationalen Part wieder mit Betrachter.

00:33:09: Und ich sehe immer wieder, da wird gerne über Verantwortung gesprochen und ich frage mich das schon mal.

00:33:14: Okay, wenn wir jetzt mal ehrlich sind für was hat... also was ist die wirkliche Verantwortung von der Führungskraft?

00:33:21: Wenn sie ihren Job nicht macht okay dann klappt es mit der Wertschöpfung nicht dem Team geht schlecht

00:33:25: usw.,

00:33:26: aber was sind die Konsequenzen für die Führungskraft heraus?

00:33:29: Da muss schon sehr viel passieren, dass es irgendwelche Konsequenzen gibt.

00:33:36: Das Vorbild sind ja dann gerade in so mittelgroßen, großen die immer wieder mal an der Presse auftauchen.

00:33:46: Wenn dort irgendein CEO das Unternehmen wirklich eine falsche Richtung steuert wenn er jetzt nicht wirklich sehr grob fahrlässig vorsätzlich gearbeitet hat gibt es meistens noch den goldenen Fallschirm und so weiter.

00:34:00: also sprich da wird schlechte Leistung eher noch belohnt.

00:34:04: dass man eben sagt geht schnell auseinander statt dass es Konsequenzen hat und meistens kriege ich halt auch dann doch wieder einen Job.

00:34:11: Und das ist eigentlich für die große

00:34:13: Herausforderung.

00:34:15: Ja, richtig genau!

00:34:16: Das ist genau das nächste Politik, davon reden wir schon gar nicht.

00:34:19: Lieber nicht, lieber nicht, okay.

00:34:22: also lasst mich das mal kurz ein bisschen sortieren.

00:34:25: Verantwortung ist also was ich fand was mir jetzt so besonders im Kopf geblieben ist, erst mal wichtig.

00:34:32: Man kann niemandem dazu zwingen... ich kenne das Wort der intrinsischen Motivation also dass für sich selber anzunehmen und zu sagen okay du hast es so schön gesagt ich mache das jetzt zu meinem Thema was auch immer.

00:34:44: Das heißt das Gegenteil ist ja diese extrinsische Motivaton in Anfangsstrichen wo man dann entweder irgendwie etwas macht weil man irgendwie Irgendeine Form von Strafe.

00:34:56: Ich trenne das jetzt auch mal irgendwie befürchtet oder was ja Eltern auch gerne machen, irgendwie dann durch Belohnungssysteme und Sternchen und was weiß ich?

00:35:06: Was irgendwie Medienzeit heute gerne genommen irgendwie so... Also dass man da die Kinder quasi konditioniert oder in der ähnlichen Form gibt es das vermutlich auch in Organisationen.

00:35:18: Aber worum sie eigentlich gehen sollte ist diese intrinsische Motivation bzw.

00:35:24: diese Verantwortung für sich selber zu erkennen, dass es wichtig ist die zu übernehmen.

00:35:30: Richtig?

00:35:33: Genau!

00:35:34: Also das wäre ja so... Das Ziel...

00:35:37: Absolut!

00:35:39: Vielleicht muss man noch... diesen anderen Begriff, um den es ja auch immer so viel... Auch gerade im Bitcoin Space wird ja so viel darüber gesprochen.

00:35:47: Wenn du in die Selbstverwahrung gehst, wenn du also anfängst Bitcoin für dich selber zu überfahren hat das irgendwie einfach auf dieses Thema Selbstverantwortung.

00:35:55: Also ich finde, dass wird oft so in so einem Kontext genannt.

00:35:58: Das heißt da sind wir jetzt noch bei einem Thema, wir haben über Verantwortung gesprochen und dann gibt's ja noch diese Selbstverordnung.

00:36:04: Wie siehst Du das?

00:36:07: Genau!

00:36:10: Ich unterscheide es gerne, indem ich sage, dass es selbst Verantwortung im Inneren gibt.

00:36:14: Und Selbstverantwortung heißt, es geht für mich um meine inneren Zustände.

00:36:19: Ich arbeite gerne mit dem Modell das Extrem einfach ist, wo die meisten auch schnell Anschlussfähig finden, dass sich so die inneren Zustände, die wir haben ... zum Problem gibt.

00:36:35: Ein Problem gegenüber einem Thema, ein Kontext wie auch immer ist so beschuldigen als klassische Reaktion du bist schuld wegen dir kennen die meisten und genau das rechtfertigen genauso.

00:36:47: ich habe das nicht gemacht weil dass das war der zukam zu spät ich bin zu späht irgendwie losgekommen bei wir haben.

00:36:56: es gibt also dieses wirkliche begründen wieso Dinge sind.

00:37:00: Das sieht man im Außen auch gerne in der Interaktion nach außen.

00:37:05: Was man dann weniger sieht, wenn so wirklich tiefsitzende Selbstzweifel bei Menschen mitverhanden sind.

00:37:10: Also spricht diese permanente Krübelfalle immer das hinterfragen ob mir selber das Problem mit ist und ich glaube für die meisten Menschen, die werden häufig vor allem auch eine Verpflichtung unterwegs sein.

00:37:28: Also nicht Freude an dem, was sie tun.

00:37:31: Aus einem Pflichtgefühl, das wird ja häufig sogar noch positiv konnotiert, zu sagen du erfüllst deine Pflicht als etwas Positives in der Form mit hingestellt.

00:37:43: und Pflicht heißt für mich ich tue etwas, was ich eigentlich nicht will im Inneren dieses Gefühl von Ich will eigentlich gar nicht aber ich muss arbeiten gehen weil sonst kriege ich kein Geld.

00:37:56: Also Fiat, Minus.

00:37:57: So dieses wirkliche Instollen einfahren und so wie ich muss und sonst... Ich muss meine Familie ernähren und das sind ja auch alles Dinge die richtig vom Inhaltlichen her sind.

00:38:08: Und dann gibt's natürlich noch so diesen Moment von aufgeben wo es so wirklich dieser Zwischenzustand ist wo ich sowieso alle Viere von mir strecke und sage Ich habe jetzt gemacht, das werde ich eh nicht ändern.

00:38:21: Zum Beispiel wenn ich investiere keine Energie mehr.

00:38:25: Das sind aber alles auf eine gewisse Weise innere Zustände wo stark den Überlebensmodus mit aktivieren was es heißt der Körper kommt eigentlich ein Dauerstresszustand.

00:38:39: Und Stress gibt es ja auf zwei Ebenen.

00:38:41: Es gibt dieses Hochaktive, wie wir das bei Beschuldigen und Rechtfängern, ah du!

00:38:45: Und so weiter auch häufig erlebt.

00:38:47: aber es gibt auch den Stress der auf Dauer Energie kostet eher in die Lethargie Menschen mit Fallnissen.

00:38:53: Das ist rein im Inneren.

00:38:56: Und dann gibt es halt Selbstverantwortung und das kennen wir alle, weil alle Menschen kennen die Momente wo sie mal... dass sei das nur kurz bei sich sind.

00:39:04: Nicht irgendwie an die Vergangenheit denken vielleicht mal so überlegen kreativ gestalten oder nur den Moment genießen weißt du fährst irgendwie morgens zur Arbeit wo du eigentlich keinen Bock hast.

00:39:15: schaust raus siehst die Sonne und in dem moment ist dein Leben so alles entspannt alles ruhig.

00:39:24: Wenn ich mir jetzt überlege, ist genau die Frage mit den Art von inneren Haltungen gestalten wir dann das was wir im Außen tun und deswegen ist für mich selbst Verantwortung mehr auf mich.

00:39:38: im Inneren bezogen und ich gestalte dann im Außen Themen Verantwortlichkeiten, die ich übernehme in Eigenverantwortung.

00:39:46: Das bedeutet, ich mache da sprachliche Unterscheidungen für mich das ich ein bisschen eher greifen kann.

00:39:53: Das selbst bezieht sich wirklich auf mich selbst den Inneren und die Eigenverordnung ist Ich mach mir Themen zu

00:39:59: eigen.".

00:40:01: Also ich gestalte die aus dem inneren Zustand der Selbstverantwortung heraus mit der Absicht, dass sich auch immer wieder dort mit hinkommen.

00:40:09: Man sieht abstrakt gesprochen und bei Bitcoin ist natürlich für viele genau dieser Moment zu sagen okay wenn ich in die Eigenverwahrung gehe... Ich habe da meistens für die meisten hier ihre Bitbox und ich richte die mal ein was immer noch nicht so Selbsterklärend ist, ich spreche da auch eine eigene Erfahrung.

00:40:30: Hier in der Schweiz machen wir meistens mit... Das machen wir alles, das ist ein Non-Profit, es ist so aus Überzeugung, wenn man immer mal wieder Menschen dort begleiten, dass sie zum Beispiel dann ihren Sparauftrag mithaben, der direkt mit eingerichtet mit ist und das ist zwar einen Schritt dem ersten moment genau dieses gefühl auslöst, wo jetzt das unsichere... weil ich weiß es nicht.

00:40:56: Du hörst ja okay wenn du deine keys versammelt dann, deine seedphrase dann ist blöd.

00:41:03: Da gibt's keine bank oder ich rufe dich mal an und ich glaube dieser moment triggert das schon.

00:41:07: aber die frage ist Ist das mehr dann so?

00:41:11: Ich habe das mal eingerichtet dann leg ich keine ahnung irgendwo ein save Und die nächste zeit mache ich gar nichts damit und dann ist in dem Moment von selbst eine Eigenverantwortung, der in dem Bezug ja auch erst mal nix mehr zu spüren.

00:41:24: Also nicht zwingend was zu spühlen weil es mich ja nicht aktiv damit beschäftigt.

00:41:30: Es ist also ein Schritt wo etwas entstehen kann Und Ich glaube wir hatten ja auch schon darüber gesprochen so diese Idee.

00:41:38: Wenn wir jetzt mal weiter springen Wo ja viele sagen Bitcoin fix ist das Es ist inhaltlich nicht falschen meinen Augen, wenn man so auf eine Systemperspektive mit betrachtet.

00:41:54: Ja!

00:41:55: Nur die Frage ist wie wird Bitcoin zum Bestandteil des Systems?

00:41:58: Und dazu braucht es halt Menschen, die das tun.

00:42:00: Das ist kein Automatismus und ich glaube dort ist schon so dass viele irgendwo in dieser Hoffnung sich befinden, dass sich dadurch was verändert aber eher auch in der Hoffnung so das Orange Peeling, also andere natürlich noch mit versuchen dort zu inspirieren.

00:42:19: Was ja auch was im Extrem sinnvoll mir das und gleichzeitig aber auch doch wahrscheinlich nicht unerheblicher Teil für sich dass als so ein Ventil nutzt um zu sagen ich kauf Bitcoin Ich beschäftige mich ein bisschen mit Bitcoin.

00:42:35: Das gibt beim Leben der Sinnhaftigkeit dass ich den Nichtsinnhaften Teil meines Lebens dadurch anders ertragen kann dass ich eher in ein Job gehe, den ich vielleicht nicht toll finde dadurch Geld habe was sich aber im Bitcoin überführen kann.

00:42:51: Aber dadurch nicht die grundlegende Handlung entsteht um zu sagen ich veränder wirklich etwas.

00:43:00: und ich glaube da ist halt die Frage mir mehr jetzt von selbst eine Eigenverantwortung mit sprechen.

00:43:07: was heißt eigentlich das ganze wenn ich dann morgens aufstehe und erinnere mich noch daran dass sich wirklich so beschwingt durch die welt gehe?

00:43:14: oder ist es auch für mich sonst alles eigentlich doof.

00:43:16: Und wenn ich mal in meiner bitcoin bubble bin da ist es cool, da fühle ich mich verstanden aber der Rest ist doof kann man schon sagen ja gut also das Leben ist halt doch wiederum zu kurz zu sagen das befindet sich ein bisschen im bitcoinspace auch wenn ich verstehen kann dieses gefühl von... Ich kenne jetzt einen anderen bubbles wohl ja selbst unterwegs werden.

00:43:38: Wenn du dieses Gefühl hast, dass die Anschlussfähigkeit von dem wo dich mit unterhalten willst zu gering wird verstehe ich vollkommen.

00:43:46: aber die Frage ist halt wirklich wie will ich eigentlich mein Leben gestalten?

00:43:49: und nicht meine wir haben ja mal die lebenssituation die wir jetzt haben und ich glaube dort ist halt auch die frage das sehr viele menschen noch nicht an diesem punkt sind dass sie halt überlegen wenn ich jetzt mal in die zukunft denken würde Wie könnte denn eine mögliche Zukunft aussehen, wenn Bitcoin sich dann durchsetzen würde?

00:44:12: Das sind so glaube ich Fragen die fehlen mir momentan persönlich noch auf einer sehr breiten Ebene.

00:44:18: Total!

00:44:19: Also keine Ahnung ob wir das fast hier noch aufmachen aber ich merke es auch wirklich so viel weil das war eine der allerersten Fragen wie ich mir gestellt habe als ich Bitcoin angefangen habe zu verstehen vielleicht auch schon mal hier erzählt irgendwie, da war ich dann mit meinem Mann mal bei einer Autofahrt unterwegs und habe ihm genau diese Frage gestellt.

00:44:38: Ich hab das ja alles von meinem Mann am Anfang irgendwie benommen.

00:44:40: Dann habe ich gesagt Ja aber gut wie sieht's denn aus?

00:44:43: Wenn wirklich Bitcoin Standard auf was würde sich wirklich verändern und zwar wirklich in so großem Stil?

00:44:49: gibt es dann noch Staaten?

00:44:50: Was ist mit der dritten Welt.

00:44:52: Wie wird das Geld verteilt?

00:44:54: also wirklich Das war mega spannend dass einfach mal so zu durchdenken Es macht aber kaum jemand jetzt gerade wieder so ein bisschen weg.

00:45:08: Ich finde es nochmal spannend, was du gesagt hast und das nehme ich auch so ein bißchen wahr dass viele Bitcoiner zwar schon dieses Thema verstehen oder wenn man sich die Sportbitcoiner darf man auch nicht pauschalisieren aber So dieses okay.

00:45:25: Ich verstehe jetzt das Geldsystem und ich sehe, ich habe hier eine Alternative Und ich fange da an mal dran irgendwie so zu sparen aber dass doch viele dann noch in diesem Kontext Fiat letztendlich unterwegs sind und denken ja irgendwann steigt der Preis und dann hab' ich mehr Geld und dann geht's mir besser und in so einer Erwartungshaltung bleiben von Irgendwann dieses Bitcoin Fixes ist bedeutet für mich Irgendwann habe ich dann Geld.

00:45:56: Und in dieser Warteschleife des Hudelns da irgendwie so verhachen und ich persönlich, und ich glaube da sind wir jetzt gerade auch auf der selben Schiene unterwegs für mich war das... Ich muss sagen als ich wirklich angefangen hab mich damit zu beschäftigen und je tiefer ich mich damit beschäftige immer mehr dahin geführt Das, was du oder haben wir vorhin schon drüber gesprochen so dieses System an sich zu hinterfragen.

00:46:27: Also und dann zu überlegen auch und da fängt für mich die eigentliche Eigenverantwortung an.

00:46:35: Zu sagen wie kann ich jetzt schon auch wenn nicht noch nicht reich geworden bin durch Bitcoin?

00:46:41: Jetzt schon aus dem System aussteigen das ist doch die eigentlich eigen Verantwortung die an der Stelle beginnen kann, wenn man es wirklich annimmt oder?

00:46:53: Richtig.

00:46:56: Ich glaube auch das eine ist ja dann das Aussteigen und das ist für viele so die wahrscheinlich damit mag Bitcoin Hotel und Co verbinden.

00:47:06: so ich bin dann mal weg und ich bin jetzt dort wo Bitcoin wirklich läuft und das Leben ist hier viel besser.

00:47:12: Was aus der individuellen Perspektive...

00:47:13: Genau, aber da muss man kurz erklären für alle Hörerinnen die ihn nicht kennen.

00:47:16: Weiß nicht, willst du drei Worte zum Barg sagen?

00:47:19: Ja ich glaube soviel mehr Worte eben genau.

00:47:22: Also ein Aussteiger.

00:47:23: Er

00:47:25: jetzt

00:47:26: in El Salvador oder irgendwo auf der Welt sich rumtreibt und super minimalistisch lebt nur mit irgendwie drei Gegenstände.

00:47:34: Man findet ihn durchaus Podcast und so weiter, meistens gerade so Badehose und Co.

00:47:42: Und genießt das Leben!

00:47:43: Das ist ja auch eine Perspektive die durchaus stimmt in dem Moment und gleichzeitig... Ich bin jetzt auch ein bisschen auf der Welt mit rumgekommen, es ist auch mehr die Frage was man allgemein sich vorstellt wie man Dinge gestalten will?

00:48:00: Auch da immer die Frage, und ich bin jemand der halt dieses Think Big hat.

00:48:04: Dieses im Großen gestalten.

00:48:07: Aber um diese Wirksamkeit in den Großen hin zu schaffen, brauche ich letztlich die Veränderung, die beim Einzelnen beginnt.

00:48:16: Das ist auch für mich das Verbindende zwischen meinem Geschäftspartner und mir weil das haben wir vor zwölf Jahren schon gehabt.

00:48:23: Ich war Fraktion System verändern und er hat gesagt ja, das fängt beim Einzeln an.

00:48:29: Also eins an mit bei der Entwicklung unterstützen, dass sich darüber dieses System dann verändern kann.

00:48:37: Es gibt eine Schweiz die das habe ich in der schweiz auch so erst mal sehr deutlich gelernt auch ein ausdruckte oder eine frage die gerne genutzt wird im sinne von Das.

00:48:48: folg ist der souverän ja das is hier durchaus präsenter, auch wenn das nicht immer so gehandhabt wird und auch hier sehr viele Menschen überfordert sind mit dem Leben.

00:49:01: Und die Gestaltung vielleicht in meiner Wahrnehmung immer weniger aktiv mitmachen.

00:49:06: Grundlegend ist zumindest noch tiefer verankert dass die Formale macht vom Volk ausgeht was bedeutet das Volk könnte theoretisch Dinge verändern.

00:49:18: Jetzt ist natürlich schon so, wenn wir genügend Informationen mit aufnehmen.

00:49:24: Die uns immer wieder halt dem auch bestätigen was wir eh schon wissen oder glauben.

00:49:29: Stichwort ich nenne das mal klassische breite Medien und dann wird sich für die meisten Menschen noch nichts verändern.

00:49:39: Dementsprechend ist für mich viel mehr die Frage okay.

00:49:42: Zum Beispiel, dass wegen Arbeitswelt... Die Arbeitswelt befindet sich und das nicht erst seit KI sondern schon viel früher in einem Wandel der letztlich deswegen notwendig wird weil diese klassische Idee von ein paar wenige führen von oben und unten wird mal ausgeführt.

00:50:01: Das sind eigentlich so diese Ideen von Fließbandarbeit noch aus der Industrialisierung sehr klassisch bräusliches Modell, Taylorism, der das damals so konzipiert hat und heute einfach schon lange nicht mehr zeitgemäß.

00:50:16: Die meisten Unternehmen oder fast alles sind aber noch so aufgebaut Und deswegen ist meine tiefe Überzeugung dass der Wandel dort auch beginnt wo Menschen am ehesten die Möglichkeit dazu haben was anderes zu erleben.

00:50:31: Da gibt es verschiedene Hebel.

00:50:33: Das eine ist Schule Ganz klar, da ist die Herausforderung.

00:50:37: Schule wird vom Staat gestaltet.

00:50:39: Der Staat ist in meinen Augen ein sehr tradiertes System mit sehr viel Top-Down und Betrachtungsweisen mit drin.

00:50:49: Sehr viel auch Machtdenk mit dabei.

00:50:52: Familie.

00:50:54: Familie ist erfahrungsgemäß die große Herausforderung, dass ich selbst in der Entwicklungsphase bereits sein darf als Eltern.

00:51:04: Dass sich das sehr bewusst weitergeben und was bei vielen ja eher passiert ist, dass die Kinder eigentlich der Entwickierungsgrund sind, dass sich Eltern weiterentwickeln auch mit Lebensphasen usw.

00:51:15: Und dann wenn die Kinder mal irgendwann aus dem Haus sind ihre eigenen Themen so mittlerweile immer weiter greifbar, wie auch immer mit bearbeitet haben.

00:51:26: Aber dass die Traumataas dann meistens auch an die Kinder übergeben wurden.

00:51:31: Das ist im transgenerationalen Traumathema wiederum mittrennen.

00:51:37: Wie gehen wir mit Spannung und Konflikten um?

00:51:39: Dieses Ausweichen von zwischenmenschlichen Themen zum Beispiel Und ich glaube, da ist halt schon der Hebel auch wiederum gerade bei erwachsenen Menschen in der Arbeitswelt.

00:51:51: Weil die meisten Menschen hat den größten zeitlichen Raum ihres Lebens verbringen.

00:51:57: Das bedeutet wenn man dort erlebt wie funktioniert das anders und konkret heißt Wie kann eine Gruppe denn überhaupt funktionieren?

00:52:05: Wie entscheidet ne Gruppe?

00:52:07: zum Beispiel?

00:52:08: also um das fast nicht zu groß aufzumachen Klassischerweise diese Ideen mit Konsens.

00:52:15: Ja, das haben wir schon mal probiert mit den Kommunen in den siebziger Jahren hat nicht funktioniert.

00:52:22: Das ist in die Lähmung geführt weil man versucht hat mit Werkzeug zu arbeiten wo alle einverstanden sein mussten und unterschiedliche Perspektiven überhaupt nicht möglich waren Und das zum Beispiel mit zu ändern, auch was Konzent heißt.

00:52:41: Also mit Tee am Ende eine Art von wir gehen mehr auf die Einwände und auf die Widerstände.

00:52:46: Weil es zählt nicht dass alle nicken und sagen ja das ist die beste Lösung sondern dass es verringert wird wo Menschen sagen ich sehe das kritisch.

00:52:58: Also um sagen zu können, das Ziel ist der tragfähige Lösung die von allen beteiligten Menschen mitgetragen wird und nicht eine wo die große Masse idealerweise sagt find mir super.

00:53:10: Und die anderen sind abgehängt und sagen nur dass nicht meine Lösung.

00:53:14: Das so und ich glaube dort das zum Beispiel ist für mich einer der der Wege wie im Kern auch Menschen zum Beispiel beginnen können, Dinge zu hinterfragen.

00:53:25: Weil sie lernen als funktioniert anders.

00:53:28: und die Idee wie Bitcoin funktioniert ist in vielen Prinzipien das war so ein Vortrag bei der Swiss Bitcoin letztes Jahr von mir hat gewisse Parallelitäten mit dabei diese Art der Dezentralität vom Grundgedanken mit her Mechanismus, der dort Konsens genannt wird.

00:53:53: Aber im Kontext eher darauf geht zu schauen wie kannst du letztlich Dinge validieren ohne dass du eine einfache Vertrauenspartei wie zum Beispiel Chef brauchst?

00:54:06: Also dieser Übertrag von der Idee vom Bitcoin-Protokoll auf die Arten ist ja vor allem sehr stark der Idee des dezentralen Systemes geschuldet.

00:54:18: Also wie funktioniert ein dezentral verteiltes System?

00:54:22: Und das wäre für mich eigentlich so, wenn wir es mal der Gegenentwurf zum klassischen Staatssystem beginnt im Kleinen in dem ich

00:54:30: z.B.,

00:54:32: wo sie immer mehr Menschen machen auch Lebensgemeinschaften, also wir bauen zusammen, gibt's ja mehr und mehr Projekte in dieser Richtung die dann aber häufig wieder mit alten Denkweisen mit geplant werden, also sprich so klassisch vereinsmäßig.

00:54:50: Irgendwann übernimmt es Präsidium wir heben alle die Hand und stimmen zu.

00:54:55: und ja nein und mit Konflikten Spannungen wissen wir eh nicht so richtig umzugehen und ich glaube da ist vor allem für mich das Wachstumspotenzial wo Menschen bereits heute im kleinen Umfeld eine Veränderung erzielen können dass Dinge anders funktionieren.

00:55:10: okay Das klingt mega spannend.

00:55:14: Und ich glaube, ich habe es in Ansätzen schon verstanden.

00:55:16: aber kannst du es mal noch so für die, die jetzt auch mit diesem ganzen Thema Dezentralität nicht so verbunden sind?

00:55:23: Also wie funktioniert diese Dezentualität bei Bitcoin?

00:55:27: nochmal so kurz, dass wir sie alle mit an Bord haben gedanklich.

00:55:31: Und dann wie würde das übertragen auf eine Gemeinschaft?

00:55:35: Wir sind hier ein Familienpodcast im Bereich der Familie vielleicht aussehen können oder eben auch im Bereich einer Community, wie du es gerade geschildert hast weil ich glaube in die Richtung habe ich manchmal auch so das Gefühl würde sich Gesellschaft entwickeln irgendwie so.

00:55:51: Ja okay also

00:55:53: Also die Grundidee dezentral und verteilt ist dort, denke ich auch das Wichtige.

00:55:58: Zum einen gibt es nicht eine Masternode, es gibt kein Master Server der die Regeln zentral vorgibt und alle anderen Kleins holen sie dort mit ab oder validiert sondern wir haben letztlich eine Komplente deswegen auch dezentraler entsprechende Verteilung.

00:56:21: Was bedeutet, ich habe hier meine Notes in dem Moment meiner kleinen Bitcoin-Service sozusagen wo alle untereinander die Blockchain speichern und für sich immer wieder gegeneinander validieren und sagen ja das stimmt was ihr gespeichert mit ist und dementsprechend bin ich auch vor Manipulationen der Format geschützt weil ich das komplette Netzwerk mit Korrumpien müsste also jeden... Ich misste ein Großteil des Netzwerks wie korrempieren, um entsprechend andere Ergebnisse als das was tatsächlich erzielt wurde zu schaffen.

00:57:00: Das ist diese berühmte einundfünfzig Prozent Attacke von der Wand war geredet wird die halt gerade jetzt in den Größenorten, denen Bitcoin als Netzwerk aufgestellt ist.

00:57:10: So viel Energie bräuchte das quasi undenkbar ist.

00:57:14: Und davon abgesehen dass danach wenn so was passieren würde Bitcoin wertlos wäre.

00:57:19: Richtig genau!

00:57:21: Das ist eigentlich der entscheidende Punkt die Energie könnten.

00:57:24: theoretisch könnte man sagen ja irgendwie keine Ahnung.

00:57:26: wir kratzen alle Energie auf der Welt zusammen wie auch immer okay und machen das aber wir brauchen Server Kapazität.

00:57:33: Wir müssen also sehr viel investieren dass das möglich wird und Korympie kriegen dann Zugröhrkönnern mit.

00:57:41: Wir können im Kern das Bitcoin-Netzwerk übernehmen, aber der Wert von Bitcoin ist danach letztlich weg.

00:57:47: Das heißt mein Investment ist in der Form wie zerfallen, weil ich kriege das Investment nicht mehr.

00:57:52: Der Anreiz dafür ist dann da nicht mehr vorhanden.

00:57:55: Weil das was ich kapere hat dann plötzlich kein Wert mehr.

00:57:58: Weil der Wert vom Bitcoin genau ja dadurch entsteht dass es eben in der Art dezentral verteilt funktioniert.

00:58:06: Also es ist ein wenig besprochener Aspekt, finde ich.

00:58:10: Aber einer der brillantesten überhaupt in diesem Netzwerk steht.

00:58:14: Das

00:58:14: ist

00:58:15: komplett für mich der zentrale Aspekt auch gewesen.

00:58:20: wo ich für mich gemerkt habe das ist ein Zugang zu Bitcoin ohne dass sich im Detail alles technisch zu dem Zeitpunkt verstanden habe und ich bin weiter von entferntes heute auch zu verstehen.

00:58:30: Aber die Grundidee vom Aufbau her zu sagen, es gibt keine Vertrauenspartei.

00:58:35: Ich glaube das ist das was die meisten mit wissen.

00:58:38: Ich hab keine Bank, keine zentrale Stelle der ich vertrauen muss.

00:58:41: deswegen ja auch immer der Spruch don't trust verify weil ich technisch verifizieren könnte.

00:58:49: viele werden wahrscheinlich technisch nicht selbst können aber auf jeden Fall möglich, dass ich verifizieren kann.

00:58:56: Es gibt hier entsprechend das Blockchain.

00:58:58: es gibt verschiedene Einträge.

00:58:59: Ich kann die wirklich sehen.

00:59:01: was passiert dort.

00:59:02: Das sehe ich am Bankenumfeld häufig nicht und dazu ist aber auch dieser Proof of Work in der Form für mich ein Mechanismus den ich persönlich auch wichtig finde in der form Dass sich nicht einfach irgendwas bekommen aus nichts in der Form erschaffen kann, sondern dass da wirklich was dahinter steht wo ich weiß, da ist Arbeit mit verbunden.

00:59:28: Also sprich, da hat man was investiert und wenn wir jetzt mal weiter denken würden auf andere Themen... Da hat man sich damit beschäftigt, zum Beispiel.

00:59:40: Da ist wirklich was mit reingeflossenes nicht einfach so... Ich kann das nicht aufgrund von meiner Machtsituation in der Form mit erzeugen, sondern ich brauche dazu

00:59:50: z.B.,

00:59:51: jetzt schon eine kleine Schlenker, ich brauch dazu Expertise, ich brauch das Vertrauen, dass es vielleicht gerade bei Gemeinschaften das essentieller und ich glaube auch eines der großen Missverständnisse wenn ich mit Menschen spreche Aus dem bitcoin space die ja gerne sagen Ja, don't trust verify hört sich sehr stark danach an dass wir jetzt alle das wir den mensch aus der gleichung streichen

01:00:19: Ja okay

01:00:22: Und gleichzeitig ist er schon so wenn man jetzt irgendwo auf events und so weiter geht.

01:00:27: Das es genau auch sehr viel um mensch geht.

01:00:30: Also sprich das ist glaube ich das ist zwar so ein satz und mantra der wieder der mehr immer wiederholt wird.

01:00:37: Aber ich glaube, Bitcoin selber ist eine zutiefst verbindende und vor allem Menschen hat nicht so tief verbinden und menschliche Seite weil es Menschen mit einem gemeinsamen Ziel zum Beispiel verbindet.

01:00:53: Weil es Menschen die Möglichkeit gibt sich einen Rahmen zu schaffen.

01:00:58: das sind wir wieder beim tun dabei wo Austausch über Themen mit möglich werden Wo man sich gegenseitig unterstützt, weil man selber weiß, das ist eine Richtung wo wir beide und das merkst du wahrscheinlich auch wenn du auf Events zum Beispiel bist.

01:01:14: Dass der Anschluss zu Menschen die man noch nicht kennt häufig recht schnell funktioniert.

01:01:21: Ich halte ja auch um das mal so kurz einzuwerfen Die Verbindung mit Menschen Vertragen, verstehen, Proof of Work dafür machen und sich damit beschäftigen für eines der wesentlich wichtigsten Assets für die Zukunft.

01:01:40: Also Bitcoin selber natürlich auch aber die Community selber ist auch glaube ich wahnsinnig wichtig für die.

01:01:50: Ich meine, das sind ja erst Themen die wirklich von Relevanz werden.

01:02:00: Wenn man selbst mal merkt wie es ist wenn das Vertrauen in Anführungszeichen missbraucht wird im bestehenden System also sprich Das Wort Debanking ist ja doch bei einigen dann mal als Thema mitgeworden.

01:02:16: vom Wort her und ich habe das selbst bereits schon erlebt dass sich von der Bank gekündigt wurde weil Sagen wir mal die falschen Fragen gestellt haben.

01:02:28: Du, du, du!

01:02:29: Wieso?

01:02:29: Was hast du gefragt

01:02:31: erzählt?!

01:02:32: Ja ich habe einfach also ganz banal ausgedrückt hab ich zu dem Zeitpunkt gefragt hey liebe Bank ihr habt ja dann... Ich habe dir gewisse Verpflichtungen.

01:02:47: wenn ihr hier das Trend jetzt darf witzeln Muss ich euch ja auch zahlen?

01:02:51: Also nicht, dass es will Thema.

01:02:52: Ich bin ja eh darauf angewiesen.

01:02:54: Ich zahle hier auch Geld dafür.

01:02:56: Ich habe Einlagen gebühren bla bla.

01:02:58: also das ist ja irgendwo ein Leistung die sie auch erbringen erbringen müssen war schon so okay.

01:03:05: wie ist das jetzt?

01:03:06: ihr habt doch hier Es gab hier auch regulatorische Anweisungen das gewisse Das gewisse Transaktion darüber erwacht werden müssen.

01:03:14: wir macht mir das genau.

01:03:17: Ich habe dann einfach mal so konkret gefragt.

01:03:19: Dann kamen sie erstmal und dann war dann später, irgendwann kam der eingeschriebene Brief nicht so okay die wollten wir jetzt wahrscheinlich von Rechtsabteilen noch eine verbindliche letzte Antwort geben.

01:03:32: und da war die Antwort so such dir mal bitte ne andere Bank.

01:03:39: Ich habe sie dann über fünf Kanäle, ich bin da hingekommen und habe eine Rückmeldung bekommen.

01:03:46: Und im Kern war es tatsächlich so, dass Sie gesagt haben, ich hab halt gefragt wie Sie Ihre ganzen Geldwäsche-Themen konkret umsetzen.

01:03:53: Das dürfen Sie nicht sagen, das hätten Sie mir am Telefonat eigentlich sagen können, das ist dumm gelaufen.

01:03:59: Also meine Fragen haben Themen berührt wo sie nicht sagen dürfen und deswegen haben sie mich lieber gekündigt als mit mir zu sprechen.

01:04:06: Sehr schlüssig!

01:04:10: Das meine ich.

01:04:10: also all die Themen, worüber wir jetzt momentan reden.

01:04:12: Die sind ja für viele Menschen meistens erst dann relevant wenn sie wirklich mal erleben von wie das funktioniert und was das heißt.

01:04:18: Wenn du halt nicht mehr auf das bestehende System zurückgreifen kannst.

01:04:21: Also was es bedeutet?

01:04:24: Warum eine Vertrauenspartei ein Thema sein könnte und warum Souveränität an der in dem Kontext von Relevanz ist.

01:04:32: Also so diese Idee Wem gehört denn tatsächlich das Geld bei der Bank?

01:04:38: Also diese Frage von ist das wirklich mein Geld?

01:04:41: oder habe ich da was rübergeschoben und die bank gibt mehr dafür halten?

01:04:45: also sagt ja ich schulde dir geld und dafür kriegst du im Ausgleich halt halt hier irgendwie digitale Zahlen aber das ist eigentlich nicht dein Geld.

01:04:53: Das sind zwei verschiedene dinge.

01:04:56: Das verändert das Spiel nur von der Betrachtungsweise.

01:05:00: Was dann bedeutet, ja gut?

01:05:01: Dann können die auch das eine blockieren und sagen Ja ich schulde schon noch aber bei dem anderen bei dem einen gebe ich dir jetzt kein Zugriff mehr drauf.

01:05:08: also bei dem Ich sage mal bei dem digitalen Geld Aber ich schulte dir immer noch was.

01:05:13: aber das hat miteinander nicht so richtig was zu tun.

01:05:17: Und ich glaube, das

01:05:18: machen sich viele nicht klar.

01:05:20: Das würde jetzt hier auch so weit führen dass man aber das ist auf den Fall ein Thema mit dem sich jeder mal beschäftigen darf

01:05:26: was die Zahlen

01:05:27: im offenen Bankkonto eigentlich bedeuten und wie viel was einem davon wirklich Was das eigentlich ist.

01:05:34: Genau, was das eigentlich is.

01:05:35: Okay aber machen wir weiter.

01:05:36: Also für mich

01:05:40: sind es deswegen so ein paar Prinzipien also das Thema Resilienz im Kern.

01:05:44: Das ist egal ob er jetzt vom Bitcoin System selber her mitdenken oder auch von auf Gemeinschaften mitschauen würden.

01:05:53: Das hat für mich beides letztlich mit dabei dass ich eben wenn ich sage, ich organisiere eine Gemeinsschaft wirklich so, dass die Menschen gemeinsam die Verantwortung tragen, also Mitglied eben zum Beispiel in der Genossenschaft sind und dort dann sich die Verantwortlichkeit rund um die Steuerung, die Führung der Genosenschaft mit dem klar definierten System teilen.

01:06:19: Dann kann es durchaus passieren dass ein Mensch x mal eben ausfällt.

01:06:22: nicht mag wie auch immer und das System funktioniert dennoch.

01:06:28: Wenn du in einer Organisation die Führungskraft wegnimmst und dann ist die Implikation häufig deutlich weiterführend.

01:06:36: Weil das sehr viel Wissen dran hängt, kannst du nicht einfach mal schnell ersetzen.

01:06:40: Das ist eine zentrale Steuerstelle, die im Kern definiert wohin gehen wir, in welche Richtung gehen wir

01:06:48: usw.,

01:06:49: die Wertschöpfung also das Doing leidet häufig Und das ist für mich genau dann der Faktor, wo ich merke.

01:06:57: Ich mache das Thema deutlich resilienter gegen Ausfälle und Krisen.

01:07:03: Man geht es nicht gut.

01:07:05: Was es dort alles letztlich auch mit gibt?

01:07:09: Wir sind ja jetzt an dem Punkt, wo es darum geht zu beschreiben wie kann diese Dezentralität in der echten menschlichen Organisation also nicht wo einfach nur Maschinen irgendwas prüfen umgesetzt werden.

01:07:20: Jetzt haben wir da immer den Faktor Mensch mit drin.

01:07:24: das was wir jetzt auch an diesem Gespräch sehen ist wie komplexes dann wird wenn man über Menschen dann anfängt zu sprechen und dass Vielleicht kommt mir gerade als Gedanke ein Grund ist, warum in dieser Bitcoin-Welt das nicht weitergedacht wird.

01:07:44: Weil es einfach so unfassbar komplexes und eben nicht so einfach ist wie.

01:07:49: wir haben jetzt einen Netzwerk und wenn man mal jemanden trifft der dann anfängt über wie sieht eine Gesellschaft aus?

01:07:57: Wenn's Staaten nicht mehr braucht weil die das Geld nicht mehr kontrollieren können müssen sollen So, dann ist man schnell.

01:08:06: Was ich vorhin gesagt habe auch bei diesen... Dann gibt es einzelne Communities, Free Private Cities Konzepte, whatever irgendwie so.

01:08:14: Aber dieses wirklich runterzubrechen ja wie funktioniert das denn?

01:08:17: Dann innerhalb einer solchen Struktur oder dann auch weltweit?

01:08:21: Wie soll das gehen?

01:08:24: Also das merkt man einfach Krass, dass das Gehirn anstrengt wenn man da anfängt darüber nachzudenken oder?

01:08:33: Ja absolut

01:08:33: du musst Freude daran haben und ich glaube für viele ist natürlich immer noch viel.

01:08:38: Da ist der Preis momentan viel wichtiger als unbedingt durch Adoption kauf dir zu Blackrock mehr oder wie auch immer und aus diesen nachvollziehbaren Gründen mit hey ich habe dann irgendwann mehr Geld also infiert Eigentlich umgerechnet, um dann eigentlich so mein Lebensabend zum Beispiel zu verbringen.

01:08:57: Und das ist ja absolut legitim.

01:08:58: Ja genau.

01:09:00: Hoffentlich wäre auch irgendwo ... Das ist ja legitim, gell?

01:09:04: Also ich meine nur dieses grundlegende Vordenken weiterzudenken weil hey!

01:09:09: Ich habe doch keine Lösung dafür aber es ist mehr...ich glaube es ist hilfreich diese Gedankengänge aufzumachen dass dort mehr Menschen beginnen sich mit reinzudenkeln bevor neue Lösungen dann wirklich sich zeigen können, müssen hier irgendwie mal vorher durchdacht worden sein.

01:09:26: Du musst mal Ideen haben, du musst mal Konzepte haben wo du beginnst zu entwickeln.

01:09:32: und ich habe da auf Ex vor längerer Zeit dazu auch immer einmal wieder versucht zum paar Fragen zu stellen und je antwortig dazu häufig kam auch von einigen, sagen wir mal bekannteren war tendenziell eher so wie regeln alles über Verträge.

01:09:50: Das ist für mich so, es fühlt sich nachgeplappert an.

01:09:53: Wir haben Vertragswesen und darüber ... Ja!

01:09:57: Aber wie gehst du?

01:09:59: Für mich sind so Thema Verantwortung um den Schwenk zu machen.

01:10:02: Ganz zentrale Aspekte, wenn wir jetzt in Richtung dezentral verteilter Systeme denken.

01:10:11: Egal ob das Organisation ist, ob das in der Interessengemeinschaft ist, Familie vollkommen egal.

01:10:20: Der Umgang mit Spannungen, die Selbstkenntnis, das Thema sich immer wieder aus einem Zustand, wenn man merkt ich hänge da gerade und finde es gerade scheiße

01:10:31: usw.,

01:10:32: immer wieder trotzdem anders auszurichten, das sind für mich ganz zentraler... Kompetenzen, die für die Zukunft immer wichtiger werden.

01:10:41: Ich bin fest davon überzeugt und in klassischen Organisationen im Staatssystem über Momentan das Erleben eher das Gegenteil erleben.

01:10:52: also sprich dort ist er eher Konformität wird ja eher belohnt halte ich an die Regeln sei in dem Form anständig und so weiter.

01:11:01: Das wird ja belohnt, das ist genau das Gegenteil davon.

01:11:04: was nicht heißt dass man nicht anständigt oder was es auch immer heißt ist aber für sich statt von außen irgendwas übernommenes zu leben eher überlegt.

01:11:13: wie will ich dann Dinge?

01:11:14: Wie will ich die Interaktion gestalten mit anderen Menschen?

01:11:18: Will ich zu jedem Arsch immer freundlich sein?

01:11:23: Wenn er etwas nicht stressen möchte hat diese buddhistische Mönchhaltung wo er sagt du bist betritten Du kannst da machen, was du willst.

01:11:30: Aber mich erwischst du damit gar nicht?

01:11:32: Ist das absolut okay!

01:11:33: Wenn es ich aber Dinge unterdrücke ausnahm... Ich soll ja höflich und freundlich sein, ist es eben nicht Selbstverantwortung zum

01:11:41: Beispiel.".

01:11:42: Ja, das ist jetzt... Kommen wir gerade in den Sinn dieses Thema vom Stoizismus auch so.

01:11:48: Da ist ja auch ganz viel Selbstverordnung mit drin.

01:11:52: Da habe ich ja mit dem Alex Best schon das Interview dazu aufgenommen, auch sehr sehenswert.

01:11:58: Und ja, das finde ich einen sehr guten Punkt.

01:12:01: Ich glaube auch, dass eine der größten Hürden werden wird für Bitcoin generell oder auch für die Welt jetzt wirklich und deswegen finde ich unser Gespräch gerade so cool weil es ist ja das was ich mit diesem Podcast hier anregen will jeden Einzelnen in die Verantwortung zu bringen außerhalb der Systeme zu denken.

01:12:25: Ich glaube, darum geht es.

01:12:27: Nur daraus... ich halte jetzt doch noch mal rein mein Buch hier.

01:12:35: Das klingt so magisch und irgendwie Manifestationen und spirituell und Mütter sein, aber im Prinzip geht es darin um all das was wir gerade besprochen haben.

01:12:45: Es geht darum wieder zu sagen bin ich Opfer der Umstände des Systems meines Partners meiner Kinder meines Jobs oder übernehme ich Verantwortung für mich selber und gestalte mir das System haben.

01:13:05: Meine Zauberformel ist ja, wie will ich es stattdessen?

01:13:11: Und was mir eben fehlt in dem Buch, da geht's nur um das Thema Familie, was mir später klar geworden ist du musst eigentlich anfangen an dem System selber unter anderem an dem Geldsystem irgendwie deine Fragen auszurichten.

01:13:28: Wie will ich?

01:13:31: Ja, ich glaube da haben wir heute ganz viel drüber gesprochen.

01:13:33: Ich glaube das ist so dass das Ziel um das es gehen muss wenn man die Welt wirklich verändern muss.

01:13:38: Ich fand das so schön wie du vorhin gesagt hast.

01:13:40: es fängt bei jedem Einzelnen an oder?

01:13:43: Ich glaub absolut!

01:13:44: Das ist glaube ich für mich auch der größte Hebel in dem Ganzen.

01:13:49: Bitcoin ermöglicht vieles aber die Gestaltung... Es gibt.

01:13:54: Wir bekommen Gestaltungsmacht zurück und seid es nur dadurch hoffen optimistisch in die zukunft schauen und sagen es ist vielleicht gerade nicht toll aber ich bin davon überzeugt dass es eine zukunft besser wird.

01:14:09: Und grade zu dem was du auch mit thema mehr opfer der umstände gesagt hast da hat mir florians also florian plus boys ein paar Folgen von ihm auch immer wieder gefallen, weil es genau die Themen sind wo er selber in seinen eigenen Worten adressiert.

01:14:28: Er hat dort zum Beispiel mal gesagt dass er sich früh entschieden hat das er nicht Opfer der Umstände ist.

01:14:32: im Sinne von er ist kein Opfer von Rassismus und ja das mag's geben hat er gesagt aber er hat sich die Entscheidung getroffen.

01:14:41: und für mich ist das ich habe das sehr häufig aus dem anderen Kontext eine Phase wo sehr stark auch gemerkt habe, wie stark dort die Ideen von das war damals mehr feministisch geprägt in der Arbeitswelt zu dieses ich bin Opfer.

01:14:59: Ich hab keine Sichtbarkeit und die Männer verdrängen mich alle.

01:15:03: und gerade bei mir habe ich gesagt also zumindest nicht von mir.

01:15:07: Ich habe weder gemacht dass ich oben bin.

01:15:09: Ich bin weder denjenigen der meint muss dich limitieren aber gleichzeitig dieses Umdrehen Du hast diese Erbschuld, weil du halt ein Mann bist.

01:15:22: Ich formuliere das mal bespitzt, aber genau dann auch die Frage komme ich in die Gestaltungsrolle oder ... Und bei jedem Thema bleibe ich in der Opferrolle, weil die Umstände und die Menschen oder wer auch immer dieses Thema so schlimm gerade sind.

01:15:40: Das mag ja alles stimmen objektiv.

01:15:43: Es ändert aber was in mir?

01:15:47: Also das finde ich spannend, dass du das jetzt auch noch mal... Wir machen hier sehr viel Fässer auf.

01:15:51: Aber so ist es zwischen uns immer übrigens!

01:15:56: Aber das finde ich auch, diese ganze Frauenlogik irgendwie.

01:16:01: Wir brauchen Quoten um nach oben zu kommen und so was.

01:16:05: Das hat sich mir und ich bin eine Frau noch nie erschlossen ernsthaft!

01:16:09: Ich habe das noch nie verstanden weil ich immer gesagt hab hey ich kann doch mein Leben gestalten wie ich will also ich muss mich doch nicht an diesen... Also ich weiß noch, habe ich glaube ich auch schon mal erzählt Als ich im Studium war, habe ja mal eine Weile Soziologie studiert und Psychologie-Nebensach.

01:16:28: Das war Hamburger Uni oder waren halt wirklich schon so Frauen die da noch aus dem Politikbereich haben zusammen mit der Politik zusammenstudiert.

01:16:37: Und dann waren wirklich so Frauen und die waren super, hat mit den einen auch zusammen gewohnt in der WG.

01:16:42: aber die waren sehr auf diesem feministischen Trip unterwegs und ich hatte vorher damit überhaupt nichts zu tun null!

01:16:49: Ich war völlig einfach so wie steht die Welt offen?

01:16:52: machen, was ich will.

01:16:53: Ich werde irgendwie erfolgreich und das ist bei denen auf so viel Unverständnis gestoßen

01:17:00: teilweise.".

01:17:02: Ja, aber du bist doch eine Frau und da gibt es doch Limitierungen.

01:17:04: Und sowas bin ich immer so, wovon redet ihr überhaupt?

01:17:07: Also das war wirklich damals schon für mich so völlig seltsam.

01:17:12: Das ist ja wie du jetzt sagst inzwischen komplett ausgeartet zum Teil.

01:17:15: Voll absolut.

01:17:18: Das wird ja immer schlimmer.

01:17:21: Ich finde es so spannend dass viele... dieser sehr engagierten und ich meine wie gesagt bis zum gewissen grad macht das alles sinn sich zu engagieren dass alle gleichwürdig und gleichwertig und so.

01:17:32: aber wir sind nicht gleich.

01:17:33: das mal das eine und zum anderen wird da eben oft übersehen, dass sie sich damit erst recht in diese Opferrolle rein manövrieren.

01:17:43: Das finde ich halt super schade und das habe ich auch.

01:17:47: also da stehe ich...

01:17:50: Ich mein es ist auch so ein Betrachtungsweis zum Thema Kinder.

01:17:55: In vielen Diskussionen kommt es ja so, ich muss die Kinder dann austragen und gebären.

01:18:00: Und für mich ist ... Hey!

01:18:05: Ich kann kein Kind bekommen?

01:18:07: Ich brauche eine Frau dazu.

01:18:09: Also ich bin nicht in der Lage irgendwo alleine für irgendwie Nachwuchs zu sorgen in dieser Form.

01:18:16: Ich kann das, biologisch ist es mir nicht möglich.

01:18:21: glaube ich häufig auch ihr gerne mal wieder als eine Last rein.

01:18:24: und ja, es ist mir klar.

01:18:26: Ich im Schmerzen, Veränderungen im Körper gar keine Frage.

01:18:29: Aber dennoch mehr auch als nur eine Last und nicht auch ein Privileg in einer gewissen Weise mit gesehen auf der einen Seite.

01:18:36: Und auf der anderen Seite ich habe als Mann im Regelfall diese Wahlfreiheit vom Lebensmodell nicht wobei das bei vielen natürlich auch wenn es so eine Frage ist.

01:18:44: Ich kann mir nicht die Frage stellen bleibe ich zu Hause und hüte die Kinder?

01:18:47: zum Beispiel gehe ich Teilzeit arbeiten?

01:18:49: gehe ich Vollzeit arbeiten?

01:18:51: weil als Mann hab' ich selten diese Wahl Freiheit Ja,

01:18:55: wobei das ist jetzt auch ein bisschen Opferhalt.

01:18:59: Daher geht es ja schon... Also natürlich kannst du nicht das Kind kriegen aber danach kannst du dich schon irgendwie auch entscheidend dich darum zu kümmern.

01:19:06: Richtig!

01:19:07: Nein, das kann ich.

01:19:07: Aber was ich meine ist die vom Modell her.

01:19:11: wenn ich jetzt hier alleine in Anführungszeichen mit unterwegs mit wäre zum Beispiel für mich gibt's in der Form primär Auf der einen Seite das Lebensmodell, ja okay ich mache das.

01:19:22: Ich mach mein Job und so weiter aber es stellt sich für den Mann so gut wie nie die Frage bleibe ich komplett zu Hause.

01:19:31: Ja!

01:19:32: Es gibt Ausnahmen...

01:19:33: Aber warum eigentlich nicht?

01:19:35: Es gab dazu auch ein paar Studien.

01:19:36: Ich habe mich vor langer Zeit mit dem ganzen Thema ein bisschen intensiver beschäftigt, das war viele Frauen auch feministisch geprägt danach ja immer gerufen haben der Mann soll und so weiter uns dann komplett unsexif fanden wenn der Mann dann daheim zum Bisschen des Hauses gestaltet hat.

01:19:52: und wie auch immer es ist eine komplette Rollenumkehr gewesen wo du sagen kannst Du kannst das machen die Frau erfolgreich im Beruf hat das Geld verdient Der Mann kümmert sich daheims um den Raum Und das ist im Kern gar kein Problem.

01:20:05: vielleicht schon, aber eigentlich nur eine Umkehr der Rollen.

01:20:08: Das ist dann nicht diese und die meisten gab es ich glaube ein zwei Studien dazu fanden das komplett nicht anziehend weil da wieder Polarität zum Beispiel Felder umgegangen ist.

01:20:20: Diese Aufteilung absolut!

01:20:22: Also da kann man sich gerne mal das Interview mit Rachel Geier dass ich aufgenommen habe anhören.

01:20:27: die hat er nämlich auch eine sehr klare Meinung dazu.

01:20:30: Ich bin da eher Also irgendwo so in der Mitte, aber ich sehe das auch so.

01:20:37: Das ist mir oft auch dann zu pauschalisiert.

01:20:40: Aber grundsätzlich ist da was dran, dass es halt nicht ... gut funktioniert, wenn man die Rollen jetzt einfach umdreht.

01:20:48: Sondern ich glaube es darf in Richtung gehen wo man halt ja auch hier außerhalb der Systeme denkt und sich überlegt wie will ich es denn wirklich haben?

01:20:57: Wie soll eine Beziehung irgendwie in einer Familie aussehen?

01:21:01: und das ist halt das wozu ich gerade hier eben wie gesagt versuche anzuregen Wirklich neue Wege zu denken, out of the box zu denken und zu sagen wie wollen wir Beziehung leben?

01:21:12: Wie wollen wir Familien eben?

01:21:16: Diese Verantwortung in der Familie verteilen, um den Kreis vielleicht nochmal zu schließen.

01:21:22: Und vielleicht sind diese ganzen Gedanken die wir heute dazu geäußert haben irgendwie so ein bisschen Inspiration dazu sich mal auch miteinander darüber zu unterhalten.

01:21:30: und dies ist wirklich wie wollen wir es stattdessen einmal auf einen Weg zu bringen?

01:21:35: Du hast ja auch ganz am Anfang und zwischendurch immer wieder davon gesprochen.

01:21:38: letztendlich geht's immer um eine Frage der Definition und das Bewusstseins.

01:21:45: Noch deswegen heißt es, mein hieß mein früherer Podcast auch bewusst sein mit Kindern.

01:21:50: Weil darum geht's sich, das im Bewusst zu sein oder?

01:21:53: Absolut!

01:21:53: Das ist genau so.

01:21:55: von daher ja wenn das als der einmal-quere Durchweg sozusagen durch ganz viele Themen für Menschen die Inspiration war sich damit zu beschäftigen dann hat es sich auf jeden Fall für einige dann doch gelohnt zuzuhören

01:22:09: Fähr jetzt bis zum Schluss hier dabei geblieben.

01:22:14: Ja super.

01:22:15: Also

01:22:16: vielen, vielen Dank!

01:22:17: Wir schließen für heute mal.

01:22:18: aber ich bin mir sicher du wirst irgendwann nochmal wiederkommen weil ich würde super gerne oder wir machen es untereinander irgendwie mal mit dir auch noch weiter über diese Welt.

01:22:26: unter einem Bitcoin-Standard ist das fast müsste irgendwann nochmal aufmachen und wir haben ja schon so viele andere spannende Themen auch miteinander besprochen.

01:22:34: also ich glaube dass machen wir einfach irgendwann nochmal

01:22:37: Vollkommen, insofern.

01:22:38: So oder so?

01:22:39: In welchem Rahmen?

01:22:40: Genau!

01:22:41: Aber

01:22:42: jetzt hast du ja auch... Wir sind bei fast zwei Stunden, das ist jetzt noch nicht echt so... Du hast ja jetzt viel auch erzählt, was du machst in Unternehmen und so.

01:22:53: Wenn jetzt jemand sagt, guck mal ich bräuchte da vielleicht mal irgendwie Unterstützung Beratung wie kann man denn mit dir arbeiten?

01:22:59: Und vielleicht willst du auch nochmal drei Sätze zur Swiss Bitcoin Konferenz erzählen, die ja auch nicht ganz unwichtig ist.

01:23:05: Ja also ich fange vielleicht mal zu Swiss Bitcoin Conference mit an.

01:23:10: Ich bin selbst erst vor zwei Jahren ist erst mal dort gewesen und letztes Jahr dann habe ich Business Days dort, so als Host mit übernommen.

01:23:19: Und mit Sascha dem Minitch, dem Organisator und Initiator von SwissBitcoin begonnen, doch enger zusammenzuarbeiten.

01:23:29: Das ist aber auch da sehr, nennen wir es mal Fluide.

01:23:31: also eigentlich schön weil Saschan wirklich den Raum gibt für Menschen wenn die gestalten wollen und das ist eher ein Community-Projekt Was am Ende immer wieder dazu führt, dass man letztlich wenn wir das wirklich möchte von Donnerstag bis Sonntag vier Tage hat in Kreuzling an Bodensee jedes Jahr zur gleichen Zeit.

01:23:54: Das ist glaube ich das dritte April-Wochenende.

01:23:57: Manchmal meint der Wetter Gott gut manchmal geht so und es ist sowohl Inspiration für Menschen die sich mal wieder ein bisschen mit anderen austauschen wollen.

01:24:13: Es ist die einen oder anderen bekannten Gäste, meistens ist Marc Friedrich da, Nico Jellich ist so mittlerweile zum Standardgast schon geworden.

01:24:24: Sunny Decree ist als Schweizer Repräsentant häufig auf der Mainstage Freitagabend und Samstag mit dabei.

01:24:32: es gibt aber auch Parallel dazu Workshops.

01:24:35: Wie setze ich eine Note auf?

01:24:37: Wie kann ich Bitcoin zum Beispiel im Payment Kontext mitzunutzen.

01:24:43: Es gibt Penildiskussionen rund ums Thema Mining, rund um Thema Energie und politische Themen auch immer wieder.

01:24:50: dieses Jahr haben wir z.B.

01:24:51: AI mehrfach gestreift weil es halt doch ist sich überall durchdrückt.

01:24:57: Und Donnerstag-Freitag sind die Business Days für Menschen aus einem Business Context, wo es um Bitcoin, also Bitcoin auf der Bilanz.

01:25:05: Bitcoin als für Lohnzahlungen zum Beispiel, Bitcoin als Zahlungssystem für sich selber im Unternehmen.

01:25:15: Es gibt einen Bereich für Vermögensverwalter Freitags, wo ein kompletter Tag nur für das Thema Vermögenverwaltung und Bitcoin gestaltet wird Und dann Sonntags ist so der Orange Day, also der offene Tag wo Kreuzling und Co die Umgebung zum Beispiel kommt.

01:25:34: Einsteiger, Neulinge die vielleicht noch gar nicht so groß was damit zu tun hatten angesprochen werden.

01:25:39: So der raus aus der klassischen Bitcoin-Bubble.

01:25:43: von daher ist das Format so komplett.

01:25:44: einmal quer durch und

01:25:48: also schon mal vor merken wir verbelinken die Webseite fürs fürs nächste Jahr kann man sich ja

01:25:54: absolut also save the day ist definitiv schon da.

01:25:57: von daher sieht man sich vielleicht an zwei sieben zwanzig dort genau uns mir arbeiten, am einfachsten.

01:26:07: Ich bin überall präsent glaube ich, wo wir präsente sein dürfte was so soziale Netzwerke und Co angeht entweder direkt auf der Webseite miandmi.ch.

01:26:21: Link ist wahrscheinlich dann eh unten drin.

01:26:24: Genau, dort haben wir jenseit Kontaktmöglichkeiten auf linken.

01:26:28: Grundlinge haben ja zwei unterschiedliche Modis wenn man so möchte.

01:26:33: Wir haben mittlerweile sehr viele Produkte digital erstellt dass man zum Beispiel den Weg in ein ermächtigtes Team als Führungskraft ohne unsere Begleitung mit eigenständig machen kann.

01:26:46: Wir haben ein Karte-Team-Lizenz für den Weg, der einen dorthin begleitet.

01:26:49: Es läuft auf einer digitalen Plattform und wir haben das Programm zum Thema Eigenverantwortung stärken.

01:26:56: Für die Menschen, die sich dort wirklich durcharbeiten weil es ist ein Programm, sie finden es sensationell.

01:27:02: aber da muss man wirklich sagen ich investiere pro Woche einfach mal drei vier Stunden über acht Wochen hinweg.

01:27:11: Bitcoin-Kontext, sicherlich noch mal spannend für viele.

01:27:14: Und natürlich aber auch was wir so oder somit machen ist das auf der individuellen Beratungsebene zu schauen.

01:27:21: wie kann ich den Weg als Organisation komplett in ein dezentral verteiltes System mitgehen?

01:27:28: Das ist dann eine individuelle Begleitung einfach anfragen und dann spreche ich mir einfach mal die Wege, wie es normal läuft.

01:27:37: Alles klar.

01:27:38: Also wie gesagt, alles hier unten verlinkt für wen das hier interessant ist.

01:27:43: und lieber Ralph ich habe am Schluss noch zwei Fragen mal sehen ob du es auch mal komprimieren beantwortest.

01:27:53: Die darfst du jetzt jedenfalls auch beantworten.

01:27:54: und die erste lautet Für welche drei Dinge in deinem Leben bist du denn am dankbassen?

01:28:12: Mit der ich sehr viel Sinnhaftigkeiten am leben hab.

01:28:20: den familienbezug dass sich über die Jahre deutlich gestärkt hat, also eine Beziehung näher geworden sind.

01:28:30: Und auch die Schweiz als für mich so neue Heimat mit all ihren Naturseiten, die mich immer wieder erdenen und ... Die Schönheit von der Natur auch bei schönem Wetter ist jedes Mal für mich ... Overwhelming würde ich mal im Englischen sagen.

01:28:56: Dieses wirkliche, ja dieses wirkliche auch Erden merken wie klein ich dann wieder rum mit bin.

01:29:06: Ja und meine Schlussfrage ist immer was ist denn so deine wichtigste Botschaft für meine Familien da draußen?

01:29:20: Ich glaube ich habe schon gesagt auch wenn es abgelutscht ist der Wandel beginnt von von innen heraus.

01:29:28: eine alte Erkenntnis Wer Verantwortung von anderen einfordert, darf bei sich vor allem erst mal hinschauen.

01:29:38: Was Verantwortung für einen selbst bedeutet und ob und wo man das lebt.

01:29:44: Ja, super!

01:29:46: Schöne Frau so auf den Punkt gebracht.

01:29:50: Geht?

01:29:53: Es war wie immer brau.

01:29:57: Also ich freue mich schon auf unser nächstes Gespräch.

01:30:00: Ich danke dir sehr dass du der hier jetzt dich in dieser Bühne auch gestellt hast und wir hier so zusammen über diese allgroßen und wichtigen Themen gesprochen haben.

01:30:10: Und ich kann nur sagen, dass das wichtige Themen sind und ich danke dir sehr, dass du dich hier mit uns geteilt hast was deine Gedanken dazu sind!

01:30:23: Danke Susanne, auf jeden Fall auch für die Gesprächs-Für uns.

01:30:25: Sonst hätten wir jetzt eher vier Stunden von da hinein.

01:30:28: Ich bin sehr gerne und der Austausch haben wir schon gesagt das ist ja genau das was es so spannend macht.

01:30:34: Danke auch für diese Plattform für die Möglichkeit dafür.

01:30:37: Sehr, sehr gerne!

01:30:38: Und wir hören wieder voneinander

01:30:40: bis dann.

01:30:41: Definitiv werden wir Susanne.

01:30:42: Mach's gut!

01:30:44: Tschüss!

01:30:45: Ciao!

01:30:47: Hey schön dass du bist zum Schluss zugehört oder zugesehen hast.

01:30:52: Falls dir das gefällt, was ich hier mache, dann wäre ich dir super dankbar wenn du mir einen Kommentar schreibst.

01:30:58: Wenn du den Beitrag likest oder mir sogar ein Abo schenkst.

01:31:03: Du weißt dass das dazu beiträgt, dass sich dieser Inhalt weiter in der Welt verbreitet und noch mehr Familien erreichen und inspirieren kann.

01:31:14: Weitere Informationen vor allem zum Thema Bitcoin findest du auf meiner Website fixthefamily.net Und wenn du Gedanken hast oder Fragen, dann freue ich mich wirklich vom ganzen Herzen.

01:31:25: Wenn du mir schreibst an Susanne at fixedthefamily.net und ich werde dir auf jeden Fall persönlich antworten!

01:31:33: Und jetzt vergiss nicht – Freiheit ist eine Entscheidung.

01:31:38: Alles Liebe bis ganz bald.

01:31:40: Deine Susanne.