035 – Unsere Zukunft braucht Familien – Was der demografische Wandel wirklich bedeutet - Ursli

00:00:00: junge Menschen kann man nur raten, besinnt euch auf traditionelle Familienbilder.

00:00:04: Seht zu dass ihr Kinder habt damit ihr mit diesen Kindern alt werden könnt.

00:00:08: der Zusammenhalt in der Familie wird angesichts des Schwierigkeiten des Staates immer wichtiger werden.

00:00:14: also ich habe das meiner Schwester auch mal gezeigt.

00:00:15: na hat sie gleich gesagt traditionell.

00:00:17: das hört sich doch so negativ an.

00:00:19: was ist denn jetzt traditionell?

00:00:20: ist es jetzt böse?

00:00:21: traditionell soll eigentlich nur sagen da mir Die Knappheit der Defizitbedürfnisse in den Familien halt kompensieren, das soll es traditionelle darstellen.

00:00:34: Und das was jetzt natürlich auch ist hat auch Vorteile aber merkt halt auch dass es nicht nachhaltig ist.

00:00:49: So, und heute habe ich wieder ein Interview für euch.

00:00:51: Und zwar hab' ich Ursli eingeladen!

00:00:54: Er arbeitet seit Jahrzehntausend eins in der Altenpflege.

00:00:57: Gesellschaftliche Zusammenhänge und Entwicklungen vor allem aus demografischer Sicht bewegen ihn seit vielen Jahren – und seitdem er vor ca.

00:01:05: fünf-einhalb Jahren Bitcoin entdeckt hat ist er besessen von der Frage ob und wie der demografische Wandel die Adoption von Bitcoin beeinflusst.

00:01:15: Und natürlich ist das im Familienkortext ein total spannendes Thema.

00:01:19: Demographie, und wir sind uns irgendwie dann auf X, glaube ich begegnet und sind in Kontakt gekommen – und natürlich habe ich gesagt darüber müssen wir unbedingt in meinem Pitnell-Podcast sprechen!

00:01:29: Das machen wir heute.

00:01:31: Hallo Ursli, schön, dass du da bist!

00:01:33: Ja hi, grüß dich Susanne.

00:01:35: Ich freu mich auch dass ich da sein kann und finde dein Format super und das Thema holt mich auch total ab seit du es machst und mich schon seit vielen Jahren ja auch und dich ja auch.

00:01:45: Und vielen Dank für die Einladung.

00:01:47: Ja freue mich!

00:01:48: Dann erzähl doch erstmal ein bisschen mehr über dich.

00:01:51: wer bist Du?

00:01:52: Was machst Du so ganz genau?

00:01:55: Also ich wohne im Allgäu bin aufgewachsen auf einem Bauernhof.

00:02:04: Dort bin ich dann später in die Hauptschule auch gegangen und mein Vater, der hat schon früher in den Mitte der Achtziger Jahre, hatte dann schon Computer gehabt.

00:02:15: Und wo ich mich so dran erinnern kann ist es so Ende dann Achtzeiger Anfang der Neunziger habe ich dann halt schon mit dem Computer rumgemacht.

00:02:23: Das ist so technisch affin.

00:02:24: Bin immer schon so und das macht auch Spaß.

00:02:29: Ja, ich habe dann meine erste Ausbildung gemacht als Gaswas-Installateur und da war es halt auch noch so.

00:02:35: Fünfzig Bewerbungen geschrieben, drei Vorstellungsgespräche gehabt und einer hat mich zum Schluss genommen.

00:02:41: Dann bin ich in die Altenpflege durch mein Zivildienst gerutscht, hab da auch einige Jahre gearbeitet war dann so die Zeit oder auch schon davor.

00:02:51: Ich habe mich schon viel mit Gesellschaft auseinandergesetzt und früher in Arte, glaube ich, einen offenen Karten angeschaut und es hat mich immer schon begeistert.

00:03:00: Ich hab damals dann zu meiner Ausbildung – das war dann im Jahr zweitausendfünf, zweitausendsechs – habe ich die Ausbildung zum Altenpfleger gemacht.

00:03:07: Und auch in der Alten Pflege bzw.

00:03:11: in der Ausbildung, in der Schule wird auch schon über demografischer Wandel gesprochen was da auf uns zukommt.

00:03:17: Dann habe Das ganze Pflegesystem kennengelernt, was das für Menschen sind.

00:03:24: Was die für Biografien haben vor dem Krieg nach den Krieg geborene Menschen da können wir gerne nachher auch nochmal drauf eingehen und habe mir damals so ein Zitat aufgeschrieben in einer Arbeit wo ich da schweiben musste während meiner Ausbildung.

00:03:41: Und das Zitat heißt, der Wohlstand und der medizinische Fortschritt unserer westlichen Welt ist ein Segen.

00:03:47: Aber auch einen Fluch mit dem wir noch lernen müssen umgehen zu können.

00:03:51: Das habe ich im Jahr seven aufgeschrieben und das begleitet mich jetzt eigentlich schon die ganze Zeit seit zwei tausend sieben.

00:03:57: Und das Segen ist halt dass es das wir so einen Wohlstand haben, dass wir medizinisch gut versorgt sind.

00:04:04: Es kann man als in Sägen ansehen aber Ich hab das schon immer so gesehen, dass das auch irgendwie ein Fluch ist wo mir halt Lernen müssen, umgehen zu können oder vielleicht den auch irgendwann zu brechen und die neue Realität dann irgendwann haben werden.

00:04:17: Und weil in der Schule war ich da in Altenpflegeschule und dachte das wird nicht aufgehen.

00:04:24: Die soll das funktionieren.

00:04:25: Das funktioniert nie unnimmer.

00:04:27: Da waren damals ja auch schon die Geburten unten.

00:04:31: Das bewegt mich und Ich bin vor fünf halb Jahren ungefähr In den Bitcoin Space reingekommen.

00:04:42: Da war halt auch das Thema nie richtig zur Sprache gekommen und die Lücke habe ich auch so ein bisschen ausgefüllt, weil da wird viel diskutiert über Geld drucken usw.

00:04:54: Aber irgendwie Demografie war nie Thema und nicht in der Politik.

00:04:58: Außer jetzt geht es ja los.

00:05:00: Am März hat er letztens auf so einem Tagungsding gesagt, dass ist Demographie und Mathematik und sonst nichts.

00:05:08: Da hat er ja auch recht.

00:05:09: Es ist nur eine ganz leichte Mathematik, die Demografie wenn man das so nahe sieht.

00:05:16: und jetzt kommt es gezeitschaftlich immer mehr zum Tragen.

00:05:20: Das sind so der Ursula.

00:05:25: Und ich arbeite jetzt auch vormittags als Schulbegleiter also ich arbeide mit Kindern zusammen.

00:05:30: Ich bekleite ein Kind und am Nachmittag habe ich mich noch selbstständig gemacht und hab so einen kleinen Senioren-Dienst aufgemacht Und dann ja verheiratet und zwei Kinder, neun und sieben Jahre alt.

00:05:40: Schön!

00:05:41: Also wirklich auch Dienst an der Gesellschaft was ja auch nicht so selbstverständlich ist sowohl an den Kindern als auch an den Alten finde ich schon mal echt mega beeindruckend.

00:05:49: Respekt dafür.

00:05:53: Ich fand das jetzt gerade ganz spannend mit diesem Zitat weil du hast da gesagt dieser medizinische Fortschritt ist Fluch und Segen zugleich.

00:05:59: Segen leuchtet mir ein Aber erklär noch mal genauer, was der Fluch daran ist.

00:06:05: Vor allem im Zusammenhang mit demografie, warum dich dieses Zitat jetzt schon so lange Zeit begleitet?

00:06:13: Also zwei Punkte haben ja den Wohlstand und die medizinischen Fortschritt.

00:06:16: Das sehe ich so ein bisschen getrennt.

00:06:17: also medizinischer Fortsschritt ist ja... Ich sag das mal so, ich habe einen Buch gelesen, das nennt sich Geheil statt behandelt oder andersrum.

00:06:28: zu paar Jahre her Aber da geht es... Das ist eine Grafik, eine total interessante.

00:06:34: Die eine Skala ist unten oder an der Seite sind die gesunden Lebensjahre und das sind so Punkte eingezeichnet Und das sind dann die Nationen also zum Beispiel die westliche Welt und die dritten Weltländer usw.

00:06:48: Das andere sind die Kosten im System.

00:06:53: Wenn man die weiße Punkte anschaut, das sind die Schwellenländer und die schwarzen Punkte sind die westlichen Länder Und wenn man sich die gesunden Lebensjahre anschaut, wo ein Mensch gesund ist und man sagt es ist eine gute Lebensqualität.

00:07:07: Das sieht man halt dass die schwarzen Punkte ein bisschen über den weißen Punkten sind.

00:07:11: also in der westlichen Welt lebt man vielleicht fünf Jahre länger gesund oder lasst es zehn Jahre maximal überhaupt sein.

00:07:20: aber die Kosten für diese paar Jahre noch sind halt extrem hoch und das werden sehr viele Ressourcen verbraucht.

00:07:29: Der Fluch ist halt meiner Ansicht nach, also ich habe in den anderen Podcast immer mal so ein Beispiel gemacht wo ich auch einmal eingeladen war und zwar mein Opa ist damals mit seventy Jahren verstorben.

00:07:42: Damals an einer banalen Erkrankung Und jetzt aus heutiges Sicht ist es superbehandelbar eigentlich und der kann dann noch länger leben.

00:07:53: und Ich hab ihn auch immer gesagt ja natürlich Also wenn meinen Vater der ist jetzt für nun siebzig Wenn mein Vater mal eine Erkrankung hat und der kann gut geheilt werden am Herzen oder was weiß ich, dann bin ich auch noch froh dass sich noch ein paar Jahre von ihm habe.

00:08:07: Aber der Punkt ist halt wenn man das jetzt also aufs Individuum gesehen ist es völlig legitim und völlig richtig.

00:08:12: aber wenn du jetzt dann rauszoomst und die Gesellschaft schaust Dann ist halt das Problem Das mir immer mehr heilen oder behandeln Und die Leute werden immer noch älter.

00:08:26: Vielleicht wäre jetzt mein Vater auch schon verstorben, vor ein paar Jahren.

00:08:32: Aber jetzt lebt er halt noch und geht es auch gut.

00:08:34: soweit aber dann wird da das Risikopflege bedürftig zu werden wird immer höher und wir schieben unsere Grenze des Lebens immer weiter hoch und diese Grenze die wir da immer weiter nach oben verschieben und das haben wir jetzt in den letzten fünfzig Jahre sehr massiv gemacht.

00:08:53: Das hat halt dann auch zum Grund, warum Gesellschaften immer mehr altern.

00:08:57: Warum die Kosten steigen im System?

00:09:00: Und das ist halt ja das ganze Thema Demografie und auch Wohlstand in Bezug.

00:09:07: also wir können gerne nochmal auf die Bedürfnispyramide eingehen.

00:09:13: Also du willst noch mal was kurz dazwischen fragen aber Dann würde ich einfach den Flow mitnehmen.

00:09:21: Ja, finde ich auch gut!

00:09:22: Also nur dass sich das nochmal so... Ich fasse es mal gerne noch einmal so mit einem Wort ein bisschen zusammen.

00:09:26: Das heißt du sagst irgendwie dass natürlich jeder das Bedürfnis hat, dass seine eigenen Verwandten möglichst lange mit einem zusammen sind und natürlich eigentlich in dem möglichst lebenswerten Zustand.

00:09:38: Dass aber die heutige Medizin es eben mit sich bringt, dass man diesen Zustand in irgendeiner Form als Lebenswert zwar noch achtet, aber eigentlich schon über eine gewisse natürliche Grenze hinausgeht und dass es halt gesamtgesellschaftlich gesehen zu Problem führt nämlich zu hohen Kosten und einer alternden Bevölkerung, die irgendwie versorgt sein muss.

00:10:00: Verstehe ich das richtig so?

00:10:01: Und dass man da vielleicht eben eine Unterscheidung machen muss was einem wichtiger ist als Gesellschaft oder als Individuum.

00:10:07: Ist das die Frage, die dahinter steht?

00:10:09: Ja also in Bezug auf das eine ist der medizinische Fortschritt und der andere Punkt ist ja auch wie dieser medizinischen Fortsschritt getragen wird.

00:10:19: Wir haben halt viele Prozesse in der Pflege professionalisiert, also früher war das ja seit Jahrtausenden und eigentlich auch jetzt immer noch in den Familien.

00:10:27: Die Sache der Familie die Pflege der Versorgung der Eltern der Angehörigen.

00:10:34: Und aber dadurch dass wir immer mehr sagen auch Komm Mama geht er nochmal zum Arzt lasst ihn doch mal behandeln.

00:10:41: Ja dann schaut doch mal ins Krankenhaus oder guckt doch nach dir Oder dann kommen die professionellen Pflegekräfte so wie ich, mir sind natürlich auch gezwungen zu sagen ja das muss überprüft werden und es wird immer weiter getragen.

00:10:57: Und es ist ja auch noch so es kostet nichts.

00:11:01: also wenn in anderen vielen Ländern auf der Welt ist es ja so dass halt Kosten in der Gesundheitsversorgung einfach massiv tausende von Dollar kosten oder es gibt überhaupt gar keine Versorgung Und da ist halt die demografische Grenze, nenne ich sie immer so schön angesetzt.

00:11:21: Weil es halt einfach gar nichts gibt und weil halt das keine professionelle Pflege gibt.

00:11:27: Und das sind so die Fragen oder beziehungsweise das was ich sagen möchte wo der Wohlstand und den medizinischen Fortschritt halt... Das ist zwar schon in Ordnung und auch... Ich weiß ja nicht, wenn du einen Unfall hast oder so und dann behandelt wirst ist es völlig legitim.

00:11:45: Auch am Anfang des Lebens sehe ich das kritisch, die Frühchen was vor fünfzig Jahren noch undenkbar war dass so ein Frühchen überhaupt überleben kann und oftmals brauchen sie ja auch noch eventuell viele weitere Behandlungszeiten.

00:12:03: oder auch eine bekannte von mir der arbeitet auf einer palliativ Kinderhospizstation.

00:12:11: Ja, es ist auch Fluch am Anfang des Lebens und genauso am Ende des Lebens kommt halt die Gesellschaft an die Grenzen so.

00:12:21: Also ich würde da ein bisschen darauf schließen dass du damit ja auch in Zweifel ziehst... wenn man es mal überspitzt heißt, und die Industrialisierung dieser ganzen Krankenversorgung.

00:12:32: Und alten Versorgungen und früchen Versorgung so weiter.

00:12:35: Dass das ja ein Problem ist weil... Du hast eben gesagt es kostet nix aber es kostete Gesellschaft ja ganz vieles.

00:12:42: Man sieht nur die Kosten nicht, die direkt entstehen, weil's halt über die Krankenkassen läuft.

00:12:46: So habe ich das verstanden.

00:12:48: Genau!

00:12:48: Aber die Gesellschaft koste das eben sehr sehr viel.

00:12:51: Ich meine wir sehen gerade jetzt ja viel diese Diskussionen um die Kranken- und Pflege Sicherungen und so, die alle irgendwie mit Milliarden Defiziten dastehen.

00:13:02: Und wo das ganze System jetzt ja auch an ein Level kommt, wo man sagt es wird wahrscheinlich in der Form sowieso nicht mehr weitergehen können.

00:13:10: Ja okay also dann lass uns mal bisschen noch tiefer in dieses Thema Demografie und Wohlstand einsteigen.

00:13:16: was du da gerade gesagt hast auch mit der Bedürfnispyramide genau.

00:13:23: Wir können ja nochmal eine kurze Grundlage schaffen und dann können wir mal kurz noch auf die oder kann man dann auf die Bedürfnispyramide eingehen.

00:13:29: Also warum mir das so wichtig ist, das Thema?

00:13:32: Oder vielleicht auch warum wir überhaupt zusammensitzen?

00:13:35: Das Thema Demografie.

00:13:37: also viele wissen ja die geburtenstarken Jahrgänge.

00:13:40: Viele sprechen davon Auch die Politik jetzt und vor vielen Jahren hat man auch schon darüber gesprochen aber da war es halt noch in fern der Zukunft.

00:13:49: Nach dem Zweiten Weltkrieg war es so, dass die Geburten hoch gingen.

00:13:55: Die waren ungefähr bei zwei Komma acht Kindern pro Frau.

00:13:58: Das ist die Angabe wie viel Kinder eine Frau bekommt in den gewährfähigen Alter.

00:14:06: also der Durchschnitt von der Gesellschaft sozusagen und diese Kinder haben weniger Kinder bekommen als deren Eltern sozusagen und das waren Unglüssen oder sind und in den siebziger Jahren gegen die Geburtenrate oder die Fertilität sehr stark zurück, hat bestimmt wegen der Pille was zu tun.

00:14:33: Und vielleicht auch andere Sachen.

00:14:36: Der Wohlstand ist gestiegen nach dem Krieg immer mehr Sozialversicherung haben vielleicht auch gegriffen.

00:14:42: Die Gesellschaft hat sich verändert und das war jetzt nicht nur Thema Deutschland, es ist weltweit so gewesen.

00:14:47: Darf ich mal kurz fragen weiß man warum die Geburtenrate nach dem Zweiten Weltkrieg so hoch gegangen ist?

00:14:53: Weil das ja eigentlich auch nicht superlogisch dass in einer Phase von absolutem Mangel alles kaputt hier, also schon wieder Aufbruch aber das hat ja schon ein bisschen gedauert irgendwie so.

00:15:04: Oder ist es einfach, weil vorher halt Kinder eher mal gestorben sind?

00:15:08: Also ich meine da haben die Frauen ja auch wahnsinnig viele Kinder gekriegt aber lange nicht alle irgendwie wie meine Mutter immer sagt hochgekriegt.

00:15:18: Ist das auch ein Faktor der zu diesen geburten starken Jahrgängen beigetragen hat?

00:15:24: Also wissenschaftlich habe ich mir das jetzt mal nicht betrachtet.

00:15:27: Aber ich jetzt von meiner Seite aus würde sagen Also nach dem Krieg ist so, dass alles zerstört war.

00:15:36: Es gab keine Sozialsysteme, es gab keinen Staat der irgendwie handlungsfähig war.

00:15:42: Alles war zerbrochen und das Einzigste was halt die Sicherheit kippt sind eigene Kinder.

00:15:47: Und ich denke also wenn man auch den ersten und in zweiten Weltkrieg anschaut da sind auch die Geburten runter gefallen und dann sind sie wieder gestiegen.

00:15:57: Da sind Sie wieder runter zum weiten Zweiten Weltkrig.

00:16:02: Also ich kann mir das daher erklären, dass... also man lebt ja auch so ein bisschen vielleicht des lebende Eltern oder versteht auch damals war es halt so.

00:16:13: Man braucht Kinder zum Überleben und dann war das klar, dass es eigentlich gar nichts anderes gibt.

00:16:20: Und wie gesagt, da gab's ja noch keine wirkliche Verhütung und solche Themen.

00:16:27: Also ich denke, das war der Grund warum das dann auch so hoch ging.

00:16:32: Ja und jetzt ist es halt so, dass diese achtzehn Millionen Menschen fünfzig, sechzig, siebzig, achtzig Jahre gewandert sind.

00:16:42: Und auch zusammen mit einer großen Kohorte.

00:16:44: also diese acht zehn Millionen Menschen sind jetzt durch die ganze Gesellschaft gewandt sozusagen sind alt geworden waren immer sehr viele.

00:16:52: das können wahrscheinlich die Geburten starken gern gerne auch so sagen, weil also wenn man immer hört ja wir hatten Klassen mit dreißig Leuten und wir hatten auch Mangel und hin und her.

00:17:03: Und die gehen halt jetzt alle in den Ruhestand, in die Rente.

00:17:08: diese achtzehn Millionen Menschen und die gehen bis zwanzig zwanzichdreißig, zwanzighunddreißig ungefähr sind alle achtzehnt Millionen dann in Rente.

00:17:19: Und sie werden ersetzt von Elf Millionen.

00:17:21: die Nachrücken auf den Arbeitsmarkt und diese elf Millionen sind ja bereits schon geboren.

00:17:28: Und die geboten starken Jahrgänge, so wie mein Vater auch, haben viel Vollzeit gearbeitet, haben sehr wenig Teilzeit geararbeitet und die treffen jetzt natürlich auf einem extremen Arbeitnebermarkt wo dann die Jugendlichen sagen ja ne, wir haben Vollzeit?

00:17:42: Ne, mach ich nicht!

00:17:45: Und die haben eine relativ hohe Macht weil halt absoluter Mangel herrscht Und das, was da jetzt gerade geschieht wissen wir eigentlich schon seit fünfzig Jahren im Grunde.

00:17:56: Also es ist nichts Neues.

00:17:58: Nur jetzt ist es halt in den Medien und alle rufen umernannt um Gottes Willen, um Gottes Zwillen.

00:18:06: Das sind halt solche Themen wo mich mitnehmen.

00:18:11: Auch das ist ja nicht nur Arbeitskräftemangel, das ist alles unser ganzes Sozialsystem auf Umlage basiert Krankheitspflege usw.. Genau, und das sind so ... Das Grundgericht, was ich jetzt mal sage in Bezug auf Demografie.

00:18:27: Genau!

00:18:27: Vielleicht führst du das nochmal ein bisschen aus?

00:18:29: Wer sich damit noch überhaupt nicht beschäftigt hat... Was hat es denn für konkrete Folgen für unsere Gesellschaft?

00:18:34: Wenn jetzt diese Achtzehn Millionen Menschen dann, zwanzig fünfunddreißig hast du glaube ich gerade gesagt alle in Ruhestand, in Rente, im Person, wo's auch immer irgendwie ist.

00:18:44: Was passiert mit unserer Gesellschaft wenn nicht entsprechende Zahlen

00:18:48: nachrücken?!

00:18:50: Ja, und das ist jetzt die große Preisfrage mit den Nachrücken.

00:18:56: Also was passiert mit der Gesellschaft?

00:18:58: Ich denke mal wir werden auf jeden Fall... Wir sind ja schon mittendrin.

00:19:02: aber wenn man jetzt mal zehn Jahre zurückspult oder lasst es nur sechs, sieben Jahre sein dann ist es so dass der Arbeitskräftemangel noch nicht richtig zum Spüren war.

00:19:16: Aber ich denke, wir werden einfach eine neue Realität haben.

00:19:19: Wo wir dann im Nachhinein in zehn, fünfzehn Jahren werden wir in die Vergangenheit denken und denken ja krass das war früher ganz anders.

00:19:25: also Wir werden es einfach durchleben.

00:19:28: Genauso wie wir Corona durchlebt haben Werden wir auch dieses durchleben Und das geschieht einfach mit der Zeit.

00:19:35: Die Demografie wirkt halt jetzt einfach die wirkt ja schon immer Jetzt nur vielleicht gegenteilig.

00:19:42: Und was geschehen wird oder was wir jetzt ja auch schon merken, dass zum Beispiel du zwar Anspruch hast auf den Pflegekraft.

00:19:48: Oder du hast Anspruch vielleicht auf einen Heimplatz oder was weiß ich?

00:19:53: Kriegst da halt nicht mehr!

00:19:54: Du kriegst auch keine Pflegekräfte mehr.

00:19:56: Du kriegt vielleicht auch kein Handwerker mehr... ...du kriegts keinen Arzt mehr, du kriegsch kein Facharzttermin mehr.

00:20:03: und das ist ja jetzt schon alles Realität.

00:20:05: oder auch die deutsche Bahn.

00:20:10: Das wird wahrscheinlich noch schlimmer werden.

00:20:12: oder auch bei uns im Ort, da hat der Metzger Zug gemacht.

00:20:16: Also wir haben jetzt kein Metzga mehr.

00:20:18: Es gibt zwar noch ein Metzgar, der hat so eine größere Kette halt aber er hat auch nur zu bestimmten Uhrzeiten offen und vieles wird dann durch Produktivitätsteigerung erreicht.

00:20:29: zum Beispiel das halt unser Metzge-Zug machte.

00:20:32: und jetzt hat er einen Automaten hingestellt wo er sein Wurscht verkauft am Automaten alles solche Sachen.

00:20:38: und dann halt auch KI Boom.

00:20:43: Der wird einiges verändern definitiv und der kommt vielleicht auch noch rechtzeitig, aber ob KI und Robotik und Automation und alles retten wird das glaube ich nicht.

00:20:56: Und vor allem es ist ja noch so weil du gerade gesagt hast wie können wir das ersetzen?

00:21:03: Das eine ist KI das andere ist halt auch Zuwanderung und zwar Arbeitskräftezuwanderungen.

00:21:10: Aber da ist es ja so, dass das Potenzial auch schon bald ausgeschöpft ist.

00:21:13: Also das was jetzt da geschieht bei uns in Europa ziemlich massiv und auf der ganzen Welt eigentlich überall schrumpfen die Gesellschaften werden weniger.

00:21:25: Da können wir nachher noch mal ein bisschen eingehen.

00:21:27: aber Der Punkt ist halt Wir haben früher viel Zuwanderung gehabt also Türkei dann viel zu Wanderungen aus Osteuropa.

00:21:37: Aber diese Länder, da ist das Potenzial auch bald aufgebraucht.

00:21:41: Weil diese Länder haben genauso schrumpfende Gesellschaften.

00:21:44: Da wandern die ab und im eigenen Land bleiben dann die Eltern noch sind auch alt.

00:21:53: Teilweise ist es auch so dass die in die anderen Länder wieder zurückgehen weil dort auch der Wohlstand steigt also das Potential der Zuwanderung.

00:22:00: Also das Problem der Demografie mit Zuwänderungen zu lösen ist auch ein Nullsumspiel am Ende.

00:22:08: Also das Einzigste, was halt einfach bringt es mehr Kinder zu kriegen.

00:22:14: Okay!

00:22:14: Das heißt nochmal so.

00:22:16: also weil ich sehe im Prinzip sind's ja zwei Themenfelder die... von diesem demografischen Wandel jetzt stark getroffen sind, zum einen das was du gerade so geschildert hast.

00:22:27: Es gibt einfach nicht mehr die Dienstleistung die man braucht weil es keinen gibt der macht den Metzger, den Handwerker und vor allem natürlich dann wenn die alternde Gesellschaft haben wir vorhin drüber gesprochen mehr Pflege braucht.

00:22:40: aber es gibt die pflegekräfte nicht ist halt blöd.

00:22:42: und noch wir sehen fehlende Kindergartenkräfte genau.

00:22:46: wir sehn fehlenden Lehrkräfte also auch selbst bei den Kindern auch wenn's nur wenig sind selbst da reicht nicht.

00:22:52: Also das heißt, dass ist wirklich einmal diese praktische Effekt im wahren Leben was Robotik und KI einfach nicht ausgleichen kann.

00:23:00: bei den ganz normalen Dienstleistungen wird es einfach fehlen.

00:23:03: aber zum anderen ist ja auch dieser rein finanzielle Aspekt weil eben dann die Arbeitskräfte fehlen die eigentlich die Sozialversicherung Systeme irgendwie finanzieren sollen.

00:23:12: Das fällt ja auch weg.

00:23:13: also diese beiden Themen werden uns ziemlich krass auf die Füße fallen so oder?

00:23:20: Ja Absolut und das auf in anderen Ländern gleichzeitig vor allem.

00:23:26: Und ja, das Problem sehe ich halt so an der Politik die ist nicht handlungsfähig.

00:23:32: also Die größte Wählerschaft sind die alten Menschen.

00:23:36: Und wenn die Politik jetzt sagt, ihr habt euch jetzt fünfzig Jahre auf ein Rentensystem verlassen und jetzt sagt er da auch der März schon ja das ist nur ne minimalst versorgen, die Rente ihr müsst privat vorsorgen dann kommen wieder die Stimmen Ja wie jetzt?

00:23:50: Ihr habt jetzt fünfzeig Jahre gesagt die Rente ist sicher und auf einmal ist sie nicht sicher.

00:23:54: also die ist halt auch nicht handlungsfähig.

00:23:56: und ich habe auch schon mal gesagt Politiker gesagt hätte vor dreißig Jahren, Leute wir haben ein massives Problem in dreizig Jahren.

00:24:03: Wir müssen das und das angehen.

00:24:05: Dann würde nicht gewählt werden oder er würde nicht geweht werden?

00:24:09: Und die denken auch in vier Jahreszyklen sozusagen.

00:24:15: Ja also ich sehe es halt ein bisschen kritisch dass des Rentensystemen und aus dem Sozialsystem haben ja ganz viele Prozesse aus den Familien rausgenommen.

00:24:29: Die Defizitbedürfnisse, genau da können wir mal drauf eingehen.

00:24:32: Gerne!

00:24:34: Also die Maslovische Bedürfnispyramide wurde ja schonmal angesprochen bei dir vom Jan glaube ich und die unteren drei Pyramiden Grundstücke oder Bauwerke sind die DefizIT-Bedürfnisse.

00:24:50: das ist wie Wohnenarbeiten Schlafen Freunde Liebe Also so Grundbedürfnisse.

00:24:57: Und dann gibt es die Wachstumsbedürfinisse, wo man sich entwickeln kann, irgendwie schaffen sein kann über der Familie arbeiten kann, sich zu entfalten.

00:25:08: Das sind die Wachtungsbedürfonen.

00:25:10: und warum

00:25:10: heißt das Defizit?

00:25:11: Bedürfnissen?

00:25:13: Die Defiziten sind immer dass sie in einer gewissen Knappheit unterstehen.

00:25:20: also Man braucht ich sag's immer so gern Die Defizitbedürfnisse sind Bedürfnisse, die knapp sind.

00:25:33: Also es ist ja auch so Pflegekräfte und Sozialsysteme.

00:25:38: Früher war's ja so dass die Grundbedürffnisse oft in den Familien selber befriedigt worden sind.

00:25:45: Und durch die Sozialsystemen, Pflege, Erziehung... Und solche Sachen, die wurden outgesourzt aus den Familien und wurden kompensiert vom Staat sozusagen.

00:25:54: Und das war im Zentral.

00:25:58: Und früher war es halt so, dass alles dezentral der eigene Lebensentwurf oder dezentrale Familien kompenziert.

00:26:06: Und durch das, dass wir jetzt natürlich unsere Defizitbedürfnisse abgegeben haben... Also wir haben unsere Lebensrisiken einer zentralen Entstands abgegeben und sagen, die kümmern sich drum, des Passtschuh!

00:26:19: Wir brauchen jetzt, man braucht heutzutage keine Kinder mehr um als Individuen zu überleben.

00:26:25: Egal ob jetzt Mann oder Frau

00:26:26: Das ist ein super wichtiger Satz.

00:26:28: ja verstehen.

00:26:30: und also ich habe.

00:26:33: letzte Woche haben wir in der Schule einen schönen Film angeschaut leider nicht ganz aber da ging es um Bolivien.

00:26:40: und in Bolivian ist es so dass in Bolivia noch so zwei Komma acht Kinder kriegen die noch Wobei.

00:26:46: in Südamerika gehen die Geburten auch runter, die Fertidität.

00:26:52: Und da war es halt so, der Sohn und der Vater haben in einer Miene gearbeitet im Potosie.

00:26:58: Das ist eine ganz bekannte Miede, da wird Silber gebaut.

00:27:03: Die Familie haben drei Töchte bekommen und einen Sohn.

00:27:07: Der Sohn arbeitet mit dem Vater oder er lernt ihn ein, arbeitet in der Miene wirklich mit dem Hilti, der Bohrmaschine und Dynamit sprengt sich den Weg frei und sucht nach Silber.

00:27:20: Vormittags ist er in der Schule am Nachmittag in der Mine extrem gefährlich und am Abend lernt er dann für die Schule.

00:27:28: aber was ich damit sagen will ist eigentlich dass diese Menschen in Bolivien haben keine Sozialsysteme.

00:27:34: sie wissen ohne Kinder bin nicht aufgeschmissen Der Mann ist ohne Kinder aufgeschmiessen auch die Frau.

00:27:41: Seit Jahrtausende sage ich immer, ist ja so eine gewisse Effizienz drin.

00:27:45: Die Frauen machen das was sie gut können und die Männer machen das, was Sie gut können.

00:27:49: Und es ist eine gewiss Knabheit im ganzen System.

00:27:51: Jeder ist abhängig von jemand anders.

00:27:58: Dadurch dass mir halt immer mehr Risiken abgesichert haben von anderen Menschen aus anderen Familien Kommen wir halt an eine gewisse Grenze, wenn da halt jetzt weniger Kinder kriegen.

00:28:10: Dass halt einfach der Anreiz eigener Kinder meiner Meinung nach irgendwie verloren gegangen ist.

00:28:15: Weil halt einfach keine Knabheit mehr spürbar ist.

00:28:17: und dieses... Das kommen jetzt mal zum Fiat-System diese Ausweitung der Sozialleistungen die ja eigentlich nicht nachhaltig sind das wissen wir alle weil durch Ausweitungsgeld drucken kannst du keine kein Proof of Work leisten.

00:28:37: Und das, was wir leisten in den Familien wenn wir Kinder kriegen ist ja wirklich ein Arbeitsnachweis im Proof Of Work.

00:28:44: Das ist eine geleistete Arbeit.

00:28:46: Wir haben investiert in die nächste Generation.

00:28:49: Wir investieren und haben hohe Kosten.

00:28:55: Das sind halt so Dinge wo ich mir denke dass es einfach ein bisschen verloren gegangen ist und wir sehen auch die Beispiele in solchen Ländern.

00:29:03: Also oft ist es so, dass wirklich wo es kein Sozialsystem gibt, wo es keinen Staat gibt sind einfach die beste Sozialversicherung.

00:29:12: Die einzigste Versorgung für das In-Video, für die Familie sind eigene Kinder und das merkt man halt jetzt auch.

00:29:21: Okay da würde ich gerne mal noch reinhaken weil du hast ja jetzt auch schon ein paar Mal gesagt, Also ich weiß nicht, ist das überall auf der Welt?

00:29:31: Du sagtest irgendwie in vielen Ländern.

00:29:35: Das wäre vielleicht nochmal ganz interessant.

00:29:37: Weil andererseits hieß es ja immer die Welt steht kurz vom Kollaps weil über Bevölkerung und so.

00:29:42: Und andererseits ist es ja so dass man eigentlich jetzt überall in Anführungsstrichen, das wirst du gleich erläutern was überall bedeutet aber das sind halt viele Wändern eher zurück geht mit den Geburtenraten.

00:29:53: Das heißt irgendwie, das ist ja eigentlich ein Widerspruch in sich.

00:29:56: Und wie ist es denn nun wirklich und woran liegt das vor allen Dingen?

00:30:01: Also ich kann da vielleicht gleich mal einschmeißen.

00:30:03: Du wirst ja bestimmt den Link hinterlegen die Macht der Demografie.

00:30:07: Das ist total spannendes Buch.

00:30:09: also ich habe das in fünf Tagen durchgelesen.

00:30:11: Ist echt total super!

00:30:12: Da werden viele Kennzahlen erklärt.

00:30:14: Wenn sich jemand etwas mehr befassen möchte mit demografien kann ich absolut empfehlen von dem Autor Da können wir auch einen Link reingeben.

00:30:23: Da geht es genau um das Thema, früher vor vierzig Jahren hat man schon die Bombe explodieren lassen von der Überbevölkerung und jetzt ist genau andersherum.

00:30:31: also da wird auch drauf eingegangen.

00:30:33: Also wenn mal uns jetzt nochmal die Weltbevolkung anschauen, die ist jetzt acht Milliarden, acht Komma zwei Milliarden Menschenleben auf der Welt.

00:30:42: Wir haben jetzt ungefähr seit neunzehnundfünfzig haben wir unsere Verdreifacht.

00:30:51: Krass!

00:30:53: Also, in den Neunzehnten- neunzig... ...neunzehnfünfzig waren wir zwei Komma fünf Milliarden Menschen auf der Welt.

00:31:00: Und wenn man sich die Welt anschaut ist es so dass Sechzig Prozent der Weltbevölkerung lebt in Asien.

00:31:08: Zwanzig Prozent der weltbevölkern Lebt in Nordamerika.

00:31:12: Südamerika und Europa also drei Kontinente sind nur zwanzig prozent Und zwanzig Prozent lebt in Afrika.

00:31:22: Also der Riesenbazen ist eigentlich Asien und auch in Indien ist es so, allein in Indiens sind zwanzich Prozent der Weltbevölkerung in einem Land.

00:31:38: In Indien geht die Geburtenrate schon runter.

00:31:41: In indien kriegt die Frau nur noch zwei Kinder pro Frau Aber die Geburtenrate ist sehr hoch.

00:31:50: Das muss man nämlich auseinanderhalten, einmal gibt es die Fertilität und einmal gibt's die Geborgenrate.

00:31:54: das wird manchmal durcheinander geschmissen aber Die Fertilität ist die Geburt pro Frau Und die geburten rate ist die Anzahl der Kinder die geboren werden in einem Jahr.

00:32:05: und Dadurch dass wir haben unsere unser medialen alter in deutschland ist forty Jahre ungefähr und In indien Es ist halt ungefähr dreißig jahre alt.

00:32:16: Also dort ist die Hälfte, dreizig Jahre älter und dreißig Jahre jünger.

00:32:20: Also fünftig-fünfzig das so das mittlere Alter.

00:32:24: Das heißt aber wenn die Gesellschaft sehr vieles sind und sehr relativ junge und vor allem viele gebärfähige Frauen sozusagen dann heißt es dass auch im Endeß nur bei zwei Kindfub pro Frau ist hat es trotzdem doch ein massives Wachstum in den nächsten Jahren.

00:32:42: Indien weil es halt viele junge Menschen gibt Und das ist in Afrika genauso.

00:32:47: Also man könnte sich jetzt überlegen, krass!

00:32:50: In Afrika kriegen die Frauen sieben Kinder pro Frau.

00:32:55: Die müssen ja wachsen.

00:32:56: wie bekloppt.

00:32:56: Wieso sind die erst bei zwanzig Prozent von der Weltbevölkerung?

00:33:01: Man muss dann aber auch wissen dass vor neunzehntfünfzig ungefähr war die Lebenserwartungen in Afrikano vierzig Jahre.

00:33:08: also Die sind erst am Anfang des Ganzen, wo es auch mal so langsam umschwenkt.

00:33:12: Also die Geburten gehen auch schon langsam runter in Afrika... Es gibt ein Land in Afrikas da ist das Durchschnittsalter vierzehn Jahre alt also da ist die Hälfte der Bevölkerung in diesem Land ein Kindergarten!

00:33:26: Also die kriegen echt... Da geht's ab und äh In Südamerika ist es so, da gehen die Burten auch runter.

00:33:35: Es gibt ein paar Läne, die sind noch gut über zwei.

00:33:37: aber jetzt glaube ich Chile, sie sind bei ungefähr umgefähr also auch so ungefähr wie bei uns.

00:33:42: wir sind bei eins Komma drei fünf.

00:33:44: Wir sind die letzten Jahre wieder runtergegangen war was sich halt So ein bisschen der Unterschied zwischen Uns in Europa und in SüdamERICA.

00:33:55: fallende Geburtenraten oder Fallende Pertilität ist halt ein großer Unterschied zu uns.

00:34:00: erstens ist Südamérica auch So thirty-fünf Jahre alt im Schnitt, wir sind halt deutlich älter.

00:34:07: Das heißt die haben noch viele junge Menschen, viele Frauen und Junge, die noch Kinder kriegen.

00:34:14: Bei uns ist halt so eine Anzahl von eins Komma vier was ganz anderes als jetzt in Südamerika oder woanders auf der Welt.

00:34:21: Und was auch noch der Punkt ist ich sehe es halt problematisch umso mehr man In die Arbeitsteilung geht in den Sozialsystemen, in Outsourcing von Familien.

00:34:35: Also in Peru sind die Geburt auch runtergegangen aber in Peru fährt bestimmt kein Pflegedienst drum oder es sind ganz viele Altenheime und das sind halt fallende Geburten nicht so massiv wie in unserer tiefen Arbeitsteihlung.

00:34:51: also wir waren ja auch in Südamerika während unserer Weltreise im Jahr zwei Tausend Fuchte noch zum Jahrzehnt.

00:34:56: sechzehn war man in dreieinhalb Monate in Südamerika unterwegs Und da gibt es fast keinen Staat, der dich irgendwie unterstützt.

00:35:04: Also da bist du trotzdem noch auf Kinder angewiesen und deswegen glaube ich auch das halt fallende Geburten oder weniger Kinder in Land A eine ganz andere Auswirkung oder nicht so krasse Auswirkungen hat wie jetzt zum Beispiel Land B oder Europa weil wir halt eine ganz tiefe Arbeitsteilung haben.

00:35:25: In ärmeren Ländern sind Prozesse eher in den Familien, da geht es jetzt auch nicht nur um Pflege und Erziehung sondern vielleicht auch die Ernährung oder Haus.

00:35:33: Also die Leute, die einen Südamerikan-Haus bauen, die machen das einfach selber!

00:35:38: Und sie brauchen

00:35:38: kein Dachdecker und keinen Antwerker usw.. Also deswegen glaube ich hat es ja nochmal ganz andere Auswirkungen... Ja und die... Deswegen ist es halt so dass die Fertilität zwar in Indien niedrig ist Aber die Wachstumsraten sind noch sehr hoch und Demografie ist ein sehr träges System.

00:36:05: Wir haben ja jetzt zum Beispiel Thema Deutschland, wir haben seit fünfzig Jahren mehr Todesfälle als Geburt.

00:36:12: Also hätten wir keine Zuwanderung, würden wir es halt fünfzig Jahre schrumpfen.

00:36:20: Ja, tatsächlich habe ich gerade nur, weil es mir gerade ein Film vorhin gelesen irgendwie das heute Zahlen rausgekommen sind.

00:36:26: Das trotz der Zuwanderung jetzt das erste Mal seit vielen Jahren auch die Bevölkerung Deutschland wieder schrumpft.

00:36:32: also trotz zur Zuwänderung.

00:36:33: Also deshalb selbst dadurch ist inzwischen schon irgendwie wieder ein rückläufiger Trend jetzt dabei.

00:36:40: Wir haben zu Wanderungen schon immer eigentlich.

00:36:43: Auch in vielen anderen Ländern ist es ein Faktor des Wachstumszuwanderungs.

00:36:48: Egal in welches Land du guckst, ohne Zuwanderung in den wohlhabenden Ländern kannst du gar nicht mehr.

00:36:55: Also das Potenzial der Zuwänderungen hat uns auch die letzten fünfzig Jahre immer begleitet.

00:37:02: also ohne zu Wanderung hätten wir wärmer ist nicht da wo man sind.

00:37:06: und jetzt habe ich aber gerade den Faden verloren.

00:37:12: Ja, genau.

00:37:12: Also wir sind generell gerade dabei noch zu klären warum auch vor allen Dingen irgendwie dieser die Geburtenraten überall zurückgehen also du hast jetzt rausgearbeitet und das es unterschiedliche Länder gibt und dass eben die Fertilitätsrat was anderes als die geburtenrahmen das bei manchen irgendwie die Bevölkerung halt trotzdem steigt auch wenn die einzelnen Frauen nicht so viele Kinder bekommen weil's halt noch so viele junge Frauen gibt wenn ich das richtig verstanden habe Genau.

00:37:40: Jetzt, wie gesagt würde mich zum einen nochmal interessieren was ist so der Hauptgrund?

00:37:44: und dann eben auch wir sind vorhin schon bei dieser masslofschen Bedürfnispyramide gewesen dass wir da noch mal ein Blick mit drauf werfen.

00:37:52: Also masslosche bedürfnispyramide.

00:37:58: Wir hatten doch vorhin oder wir hatten ja auch immer das Thema unbezahlte Kehrarbeit.

00:38:03: Schönes Thema!

00:38:07: Und ich habe ja, ich hab mal ein Buch gelesen.

00:38:10: Da ging es in dem ganzen Buch unbezahlte Kehrarbeit was die Frauen leisten?

00:38:14: Was die Männer leisten oder auch nicht leisten keine Ahnung und da war immer Thema Ja Die Arbeit die wir da unbezahlt machen in den Familien ist einen riesen Wirtschaftswachstum Wirtschaftspotenzialer bzw.

00:38:27: ohne diese un bezahlte Kehrabatt wird's die Wirtschaft gar nicht geben.

00:38:32: So war halt die Aussage Klar, also wenn wir keine Kinder kriegen haben wir auch keinen Zukunft sozusagen und auch kein zukünftigen Wohlstand.

00:38:43: Und da denke ich mir immer erstens warum darüber gesprochen wird, warum das erstens unbezahlt ist und warum es Arbeit ist.

00:38:55: weil was ist denn eigentlich Arbeit?

00:38:59: Also ich habe ja vor unserem Gespräch über so etwas überlegt was jetzt Arbeit gibt.

00:39:04: entweder die die Arbeit, wo man arbeiten geht und dann kriegt Geld dafür oder man arbeitet weil das als Hobby ist.

00:39:12: Oder man macht es durch Eignutzen also dass das halt einfach sein muss ob das jetzt Arbeit geschimpft wird oder nicht?

00:39:19: Es muss halt einfach seien genauso wie Einkaufen gehen oder ja.

00:39:27: und da habe ich mir gedacht warum?

00:39:28: erstens warum schreiben sie das auch gar nicht in dem Buch Warum das eigentlich so ist?

00:39:32: Und da habe ich mir gedacht, warum ist denn das so dass jetzt auf einmal seit ein paar Jahren.

00:39:35: Ich weiß nicht vielleicht weißt du da mehrere Daten, warum in der Gesellschaft vor allem von unbezahlter Kehrarbeit gesprochen wird.

00:39:44: Also wenn ich mir so überlege, ich hab ja viele Biografien kennengelernt von den Menschen die ich gepflegt habe.

00:39:50: Ich habe schon viele Menschen im letzten Weg ihres Lebens begleitet Und eine Pflegekraft schaut sich auch immer die Biografien an, dass er auch gut eingehen kann bei Erkrankungen.

00:40:00: Bei Demenz zum Beispiel.

00:40:02: und was mir da aufgefallen ist.

00:40:03: also ich habe ja in der Pflege angefangen und da hab' ich viele Biographien gelesen oder auch erfragt.

00:40:10: bei den Personen selber oder auch bei den Angehörigen und bei den Frauen war es so, bei den pflegebedürftigen Frauen war's viele, die vor dem Krieg geboren sind und den Krieg durchlebt haben.

00:40:21: Da haben viele gar keine Ausbildung gehabt.

00:40:23: Also es war halt einfach so dass Frauen keine Ausbildungen hatten und im Beruf stand dann immer Hausfrau.

00:40:31: Und dann war's aber so... Achso!

00:40:34: Dann war auch noch so das diese Menschen, die vorm Krieg geborgen sind eine ganz andere Knappheit empfinden haben.

00:40:41: also sie haben eher gesammelt und haben halt Knabheit durch lebt und haben die auch im älteren da sein dann auch erlebt oder auch bei Demenzerkrankungen.

00:40:51: Da kommt es dann alles zum Vorschein, die leben ja in Vergangenheit sozusagen.

00:40:55: und jetzt bei den Menschen, die ich gepflegt haben, die nach dem Krieg geboren sind, das sind komplett andere Biografien.

00:41:02: also da haben die Frauen auch viele Ausbildung gehabt an Arbeiten waren weniger Hausfrau.

00:41:09: Das hat man dann ja auch in den Geburten gesehen In den Fertilitäten.

00:41:15: immer mehr Frauen haben immer weniger Kinder bekommen.

00:41:20: Deswegen haben wir ja das Problem jetzt auch so und viele Frauen waren in Arbeit, also das Potenzial nach dem Krieg mit der großen Kohorte plus der Zuwanderung war enorm.

00:41:32: Also wir haben voll im Saft gelebt jetzt eigentlich.

00:41:35: Wir haben eine demografische Dividende gehabt davon redet man.

00:41:39: und jetzt kommen die demografischen Kosten.

00:41:40: und was eigentlich total verrückt ist Wir haben in der Dividende gelebt ohne Ende und haben jetzt noch seit einem siebzig dann auch noch unseren Gold Standard beendet.

00:41:50: Und haben die Schulen ausgeweitet ohne Ende, obwohl eigentlich erst jetzt die Kosten kommen.

00:41:55: Sag nochmal was das mit dieser Dividenden bedeutet?

00:41:59: Also die Dividente ist halt.

00:42:01: die demografische Dividenda besagt dass es sind mehrere Faktoren wo eine Wirtschaft blüht, wo es vorangeht, durch bestimmte Faktoren gut wirtschaften konnten.

00:42:21: Es war ja auch so, wir hatten Zuwanderung nach dem Krieg hat man aufgebaut Wachstum überall Wir hatten das Potenzial der Zuwänderungen und das haben wir jetzt einfach alles nicht mehr.

00:42:34: Und jetzt kommen halt die demografischen Kosten weil man halt auch nicht geschaut hat dass man sich darauf vorbereitet.

00:42:45: Das System kann sich mit der Politik und dem Piat-System eigentlich gar nicht darauf vorbereiten, weil wie soll das gehen?

00:42:51: Weil dann müsste man ja sagen okay wir müssen jetzt unser... Unser ganzes Wachst oder unseren Wohlstand runterschrauben auf des Niveau wo wir dann mit diesen Renten einen dritten klarkommen können.

00:43:01: Das funktioniert ja vorne und hinten nicht.

00:43:03: also ich denke wahrscheinlich muss das System erstmal irgendwie mal wieder gegen was fahren oder so.

00:43:10: keine Ahnung dass es da wieder Neuordnung geben kann.

00:43:15: Okay, jetzt haben wir wieder so ein paar Stränge aufgemacht.

00:43:23: Lass uns doch nochmal kurz ... weil du jetzt irgendwie bei diesen Unpaid-Carework das ist ja ich habe da wirklich in meinem alten Podcastprojekt einige Interviews zugeführt wo ich selber auch noch wenig hinterfragt haben, weil es erstmal sich für Frauen auch total gut anfühlt.

00:43:42: Ehrlich gesagt so, ich arme die hier irgendwie so viel macht und irgendwie nicht dafür bezahlt wird.

00:43:47: Und ich glaube du hast schon einen wesentlichen Faktor genannt.

00:43:50: Ich habe nämlich jetzt inzwischen sehr viel darüber nachgedacht und sehe das Ganze auch sehr kritisch würde ich mal sagen oder anders zumindest.

00:43:58: Weil ich glaube der Punkt aus meiner Sicht ist dass Arbeit heute immer gleichgesetzt wird mit Erwerbsarbeit, sprich mit irgendwie ich kriege dafür einen Lohn.

00:44:11: Und diese beiden anderen Faktoren wo du noch vorhin genannt hast so das zählt nicht mehr als Arbeit und nicht als Wert nicht als wertvoll.

00:44:20: Und das finde ich so ein crazy Gedanken, wenn man das nachvollzieht weil es bedeutet nämlich dass das was Mutter sein oder Familie sein Vater sein ausmacht.

00:44:29: Nämlich ne?

00:44:30: Dass sich um die Kinder kümmern, sich ums Familienleben kümern, sich und den Alter kümmern, sich uns Haus kümhern... ...und all das nicht mehr als Wertvollerarbeit angesehen wird, weil es halt keine Erwerbsarbeit ist.

00:44:46: Und das ist wiederum dann so ein Werteverfall, weil ich habe in dem Podcast auch viel über diese fehlende Wertschätzung, die des Mutters sein zurzeit erfährt, also keine Wertschätzungen mehr gesprochen und es hängt damit auch direkt zusammen dass Arbeit immer mit Geld verdienen verknüpft ist.

00:45:04: Das ist halt echt ein Problem wenn jetzt alles was du schon gesagt hast, dass eben jetzt was früher in Familien erledigt wurde jetzt nämlich outgesourced wird und damit zu einer bezahlten Arbeit wird.

00:45:18: Wie?

00:45:19: Ein Pflegeheim, wie ein Krankenhaus.

00:45:22: Wie Haushaltshelfen oder so und so weiter.

00:45:27: In dem Moment kriegt diese Arbeit einen Wert und ist damit wertvoll.

00:45:31: Und wenn du es aber halt selber machst, ist das nicht wertvoll?

00:45:34: Das ist halt ein Riesenproblem, dass einfach diese Vorschränke... Du hast gefragt, wann das so ist, keine Ahnung weiß ich auch nicht!

00:45:41: Aber es ist erst seit ein paar Jahren als Narrativ in die Köpfe der Frauen gekommen, dass sie nur wertvoll sind, wenn Sie arbeiten gehen verdienen, auch wenn sie es dann für das ausgeben was Sie eigentlich halt selber machen könnten wie zum Beispiel Kinderbetreuung.

00:45:55: Also dass ist echt so ein Gedankenschleife über dich viel nachgedacht haben und ich glaube ich auch mein Buch irgendwie gerade ausführlich geschildert habe weil das echt verrückt ist um ganz viel mit Werten zu tun hat die in unserer Gesellschaft verloren gegangen sind.

00:46:08: Ja

00:46:09: ja das hat mich nicht mehr losgelassen der Gedanke oder warum das so ist.

00:46:16: also Ich denke wie du auch schon sagst, es hat damit zu tun dass das Kindererziehung kein Wert mehr hat beziehungsweise dass mir halt viele Prozesse out gesourzt haben.

00:46:25: Dass es in ein Wirtschaftssystem reingekommen ist Es ist ja auch wenn du ganz banal anschaust.

00:46:33: also seit Jahrtausenden investieren wir in die nächste Generation.

00:46:37: Also uns gibt's ungefähr Seit drehundertausend Jahren und wir haben jetzt ungefähr zehn Milliarden Menschen wurden Hundert Milliarden Menschen wurden seitdem geboren, also zurzeit leben acht Millionen Menschen gleichzeitig auf diesem Planeten.

00:46:52: Und wir haben schon immer investiert in die nächste Generation.

00:46:56: und jetzt ist es halt so dass das mir jetzt hinterfragen warum oder beziehungsweise Warum es sinnig ist ein Kinder in die nächsten Generationen zu investieren?

00:47:08: Das war früher ganz klar weil ohne Investitionen gibt es keinen zukünftigen Wohlstand Wie das jetzt auch in Bolivien ist oder auch vor hundert Jahren, in den ganzen Ländern.

00:47:20: Oder bei uns war es halt klar man muss in die nächste Generation investieren.

00:47:24: und das hat ein bekannter von mir da Bernhard Binderhanner haben wir auch ganz gut gesagt Es ist einfach ein Naturgesetz.

00:47:32: Also ohne Investitionen in die Zukunft wird's kein Leben mehr geben.

00:47:37: Und das ist so ein bisschen verloren gegangen, weil wir halt einige einfach keine Knappheit mehr haben.

00:47:43: Weil viel outgesourced wurde.

00:47:45: und wenn du dir jetzt vorstellst, dass es seit Jahrtausenden die eigene Kompensation in den Familien... ...und da hat der Staat nie was gemacht drin.

00:47:57: Der hat es in Ruhe gelassen und vielen Ländern ist es auch einfach Familie.

00:48:02: Die müssen halt investieren in die nächste Generation.

00:48:05: Das war immer ich sage jetzt mal Du investierst in deine Kinder und du weißt, dass du dann im Alter versorgt bist.

00:48:12: Und dann kannst du die Investitionen im Alter wieder eintauschen in Pflegeleistungen oder solche Sachen.

00:48:17: Das ist seit Jahrtausenden schon so!

00:48:21: Auch immer ohne Geld hinterlegt – das war einfach klar, es musste sein.

00:48:27: Egal ob Mann oder Frau... Dann war es halt so, dass auf einmal die Sozialsysteme kamen.

00:48:33: Das wird outgesourced, das wurde von anderen Kindern erledigt aus anderen Familien, die meine Eltern pflegen.

00:48:41: und jetzt ist es so, Es wird ja schon diskutiert, dass die Angehörigen, die ihre Eltern pflegen sollen dafür bezahlt werden weil sie ja da nicht auch arbeiten gehen können also Genauso wie bei der Kinderbetreuung.

00:48:57: Wir haben hier bei uns im Ort in der Nähe, da haben sie ein neues Baugebiet gebaut.

00:49:02: Ein Kindergarten-Gebaut, das gibt keine Pflegekräfte.

00:49:05: und die ganzen Menschen, die da leben, in den Neubaugebieten... Genau, Entschuldigung, Erzieher!

00:49:10: Die können jetzt alle nicht arbeiten gehen und haben jetzt einen Start verklagt und sagen, jetzt kann ich die Arbeiten gehen, ich will Geld dafür.

00:49:17: Ach krass!

00:49:19: Naja aber es gibt auch ein Land Da kann das Elterngeld angerechnet werden an die Großeltern, die auf die Kinder auspassen.

00:49:28: Dass dann auch die Großältern dafür bezahlt werden, dass sie auf ihre Enkel aufpassen.

00:49:34: Ja und es ist ja eigentlich schon pervers sage ich jetzt mal früher was in den Familien Dann wurde's rausgeholt Und jetzt werden die Familien bezahlt dafür, dass die Familie sind.

00:49:49: Also das ist herrlich schon

00:49:50: bekloppt Das ist verrückt,

00:49:53: das hat sich völlig verändert.

00:49:55: Und ich habe mir ein Leomatis kennst ihr wahrscheinlich auch?

00:49:59: Mit dem war ich schon ziemlich vor ein paar Jahren in Kontakt und der hat mir mal von jemandem erzählt.

00:50:04: Das erzähle ich immer ganz gerne.

00:50:06: Ich glaube es war aus Südamerika dabei einen Besuch da gehabt und dann hat er so gefragt und wie findest du's hier in Deutschland?

00:50:12: Ja schöne Straßen, schöne Häuser usw.. Und dann habe ich gesagt, aber was ich gar nicht verstehen kann und was mir völlig weltfremd ist wie man fremde Menschen in die Wohnung lassen kann.

00:50:23: Und die Eltern pflegen kann oder dass man die Eltern in den heim gibt.

00:50:27: das gibt es nicht.

00:50:29: Und auch ganz alter Freund von mir der hat eine Teilhänderin heiratet und da geht es halt auch darum, dass die Eltern auch älter werden.

00:50:36: und was ist mal sagt sie ja ich pflege die.

00:50:39: also so kenne ich das.

00:50:41: Also das sind halt einfach diese Die Riesigen werden einfach von den Familien kompensiert.

00:50:49: Und wenn wir schon dabei sind, was ich mir noch aufgeschrieben habe und zwar Israel das ist ja auch ein OECD-Land und die haben auch Wohnungsknabheit und so Probleme mit irgendwas Geldsystem hier und da.

00:51:07: aber was total raus sticht ist doch eine sehr westliche Welt westlich eingestellt Israel Und die haben aber eine Fertilität von vier.

00:51:17: Da gab es einen schönen Artikel, warum das denn so ist und was dahinter liegt?

00:51:21: Warum dann diese Menschen oder diese Frauen auch Familien so viele Kinder bekommen?

00:51:26: Dann habe ich mir mal das Sozialsystem dort angeschaut und auch die Gesellschaft oder auch die Politik wie sie da handelt.

00:51:33: Das oberste Gut sind Kinder und Familie also steht überall.

00:51:38: Und so wird es auch gelebt von der Gesellschaft und so sind die Sozialsysteme auch ausgelegt.

00:51:43: Also da gibt's keine Pflegedienste und so großartige Sozialsystemen, die jedes Risiko kompensieren.

00:51:51: also das zeigt mir halt dass wenn die Anreize richtig gesetzt sind, dass sich da was verändern kann und die Anreize verändern sicherheitsauch gerade.

00:52:03: Wir haben einfach zu wenig Kinder, um unseren Wohlstand und unsere Sozialsysteme aufrechtzuerhalten.

00:52:08: Und vielleicht habe ich so ein bisschen die Hoffnung, dass je nachdem, wann wir den Boden gefunden haben von unserer Fertilität, dass wir irgendwann erkennen werden, ja verdammt ohne Kinder geht es auch nicht!

00:52:21: Es wird aber nicht die KI lösen.

00:52:24: also wenn ich mir sage warum... Wenn alles von der KI gelöst wird und von Robotern, und irgendwann wir von Robottern gepflegt werden... ...und was weiß ich?

00:52:34: Dann haben wir weiterhin keine Einreize vielleicht Kinder zu kriegen.

00:52:37: Also dann sterben wir vielleicht irgendwann mit unseren Robotern aus und gut.

00:52:41: Oder die Roboter übernehmen die Welt herrschaft uns!

00:52:44: Ja ja genau.

00:52:48: Ja, also gut.

00:52:49: Das heißt du führst diese sich immer weiter ausbreitende Kinderlosigkeit in den Gesellschaften darauf zurück dass es eben diesen Wertewandel gibt hin zu irgendwie.

00:53:01: ich source irgendwie das was Familie eigentlich ist irgendwie an den Start aus von einer Kinderbetreuung bis zur alten Pflege.

00:53:10: Und dadurch habe ich als Familie keinen Anreiz mehr selber Kinder zu kriegen, sondern denke nur ja irgendwie wird sich der Staat ja darum kümmern dann also um die Altenpflege vor allen Dingen jetzt in dem Fall und das ist ja im Prinzip ein weltweites Phänomen und hat das jetzt was mit steigendem Wohlstand in den Gesellschaften auch zu tun?

00:53:33: Das wäre für mich noch so.

00:53:34: die Frage auch nochmal Bedürfnispyramide zu spannen.

00:53:40: Ja, also in dem Interview wo ich da den Link verschickt, der sagt auch viele Jahre hat man gedacht steigender Wohlstand sinkt die Fertilität.

00:53:51: aber was man jetzt auch wieder sieht in Südamerika ist es jetzt wieder ganz anders.

00:53:54: Also das sinkt Die Fertility Obwohl der Wohlstand noch nicht gestiegen ist.

00:54:05: In unserer westlichen Welt ist natürlich ein Faktor die Inflation Okay.

00:54:11: Also ich, wie gesagt, das hört man ja immer wieder an meine Mutter die war dreizehn Jahre zu Hause mein Vater war arbeiten wir haben ein Haus abzahlt waren auch mal im Urlaub und so Und trotzdem war ein Elternteil halt dreizehn Jahre nur arbeiten Und da konnte es sich... Da gab's noch Wohnungen oder so weiter und jetzt ist es halt so dass es der Wohnraum ist knapp.

00:54:31: also Ich habe ja relativ spät Kinder bekommen.

00:54:33: die wo meine Freunde hier und damals früher Kinder bekommen haben Die sind jetzt auch so achtzehn jahre alt Oder älter und da kriege ich halt auch schon mit, die wollen einfach mal ausziehen.

00:54:43: Aus dem Elternhaus oder auch mal mit einer Freundin zusammenziehen nur das geht halt einfach nicht.

00:54:47: Das kannst du nicht leisten es gibt keine Wohnungen.

00:54:50: Und jeder hängt im Hamsterrad.

00:54:54: und ja wie willst denn du Kinder kriegen wenn du nicht mehr ausziehen kannst?

00:54:59: Es sind schon schwierige Situationen die da die Gesellschaft vor sich hat.

00:55:06: Es ist sehr schwierig, vielleicht hat auch irgendwie Social Media, Internetablenkung.

00:55:14: Oder ich glaube das ist auch mal ein bisschen thematisiert dass die Jugendlichen oder jungen Menschen auch weniger Zukunftsaussichten haben.

00:55:24: Warum sollte ich überhaupt?

00:55:27: Ich kriege doch eher alles gezahlt vom Staat.

00:55:29: Das sieht man auch an den Jugendlichen.

00:55:30: jetzt ich schaffe einer Mittelschule Ganz viele Jugendliche, die fangen nicht mal eine Ausbildung an.

00:55:37: Oder gehen nicht studieren oder was und leben so einfach den Tag in sich rein.

00:55:44: Ja es sind viele Faktoren glaube ich wo das Ganze verzögert oder dann auch nie dass man nie Kinder kriegt ja?

00:55:51: Und ich denke halt dieser diese Diskussion mit unbezahlter Kehrarbeit und die Menschen die Kinder haben und die Und die Boomer und was weiß ich?

00:56:02: Und alles, keine Ahnung.

00:56:04: Das wird jetzt richtig massiv zunehmen weil wir sind ja eigentlich erst am Anfang.

00:56:07: also ich glaube zwanzig dreißig zwanzigeinunddreißig geht das geburten.

00:56:11: stärkste Jahr in Rente da sind es glaub ich Ich glaube eins Komma vier Millionen Menschen oder noch mehr gehen an einem Jahr in rente Und wie gesagt Es wird Ja noch viel wilder werden glaube ich In Zukunft.

00:56:25: und auch Die Fragen Wo wo man die Steuern oder halt die Leistungen des Staates reduziert, wenn man Geld sparen muss.

00:56:34: Oder vielleicht mal drückt dann doch wieder Geld um das alles zu kompensieren.

00:56:40: Also es sind sehr spannende Zeiten, die vor uns sind.

00:56:43: und ja

00:56:47: Jetzt würde ich gerne am Schluss noch mal, oder so gegen Ende langsam dieses Thema Bitcoin mit reinbringen.

00:56:55: Du hast ja jetzt gesagt schon also das Thema Inflation wird ein Riesenthema werden weil wenn wir jetzt um das alles zu kompensieren irgendwie dann immer mehr Geld drucken müssen und die Sozialsysteme noch einen Weichen Notbeatmungsmäßig haben laufen zu halten Dann wird natürlich auf der anderen Seite die inflation wieder reinkicken.

00:57:13: Also das wird alles irgendwie wahnsinnig viel teurer werden.

00:57:17: Wo siehst du denn jetzt, als dich vor fünf und ein halben Jahren Bitcoin entdeckt hast?

00:57:22: Wo siehst du da die Zusammenhänge.

00:57:24: Und was wird Bitcoin für die einzelne Familie vielleicht in diesem ganzen Zusammenhängen verändern können oder auch für die Gesellschaft?

00:57:36: Ja, also das ist immer eine große Preisfrage.

00:57:38: Das hat mich auch immer danach gefragt ja und was hat es jetzt mit Bitcoin zu tun?

00:57:44: Du sagst es ja vorher auch nicht!

00:57:50: Also wir haben ja die letzten Jahrzehnte unsere Viertwährungen immer ausweiten können weil wir auch dementsprechend Wachstum haben.

00:58:01: Also Inflation entsteht ja wenn mehr Geld da ist als Güter- und Dienstleistungen.

00:58:06: Das hat auch in einem witzigen Magazin von der österreichischen Nationalbank so beschrieben.

00:58:12: Wenn man mehr Geld druckt, als es Güter und Dienstleistungen gibt, dann gibt's Inflationen, da steigt der Preis.

00:58:17: Und dadurch dass wir... ... onehundseiteinundsiebzig ja unsere Golddeckung beendet haben oder die Goldstandard und seitdem wird ausgewaltet ohne Ende.

00:58:28: Wir hatten aber massive... Ja, Kohorten, die viele waren also die geburtenstarken Jahrgänge Die sind im Arbeitsmarkt gewandert, da konnte man richtig Wachstum generieren.

00:58:39: Da konnte man die Bedürfnisse ausweiten und dann hatten wir auch das Potenzial der Globalisierung.

00:58:43: also wir haben ganz viele Menschen in Europa gebracht oder auch in andere Industrieländer und dadurch konnten sich die Sozialsysteme aufblähen Man konnte Geld drucken immer mehr Geldausweitung generieren und es hat sich jetzt nicht so stark auch auf die Inflation vielleicht ausgedrückt, weil wir ja immer auch noch das Potenzial hatten.

00:59:05: Das Fiat wachsen konnte, dass die Wirtschaft wachsen könnte Und das ist halt Jetzt eine Grenze gekommen.

00:59:12: meiner Ansicht nach, weil das ganze System kippt Weil der halt jetzt Auch also die Arbeitsteilung sinkt.

00:59:20: meine Ansicht Nach, weil es kann ja nicht anders sein Also weniger Kinder weniger Kaufkraft Kannst dir weniger davon kaufen.

00:59:28: Und wenn du kein Handwerker kriegst, dann kannst du auch ganz viel Geld bieten?

00:59:33: Kriegst trotzdem keinen!

00:59:35: Das ist ja dann auch Angebot und Nachfrage natürlich.

00:59:39: Es gibt halt dann auch weniger Dienstleistungen aber halt mehr Geld, das ausgeweitet wird.

00:59:45: Gleichzeitig ist es halt so dass das Potenzial der Zuwanderung... Also das spannende ist Japan ist eine Insel Und die Schrumpfen seit über zehn Jahren jeden Tag um zwei Tausend Menschen.

00:59:56: Also, jeden Tag verschwinden zwei Tause Menschen in Japan.

00:59:59: Die sind noch älter und haben auch eine sehr, sehr niedrige Fertilität.

01:00:04: Was halt bei denen ganz spannend ist, dass die keine Zuwanderung aus gesellschaftlicher Sicht zulassen.

01:00:09: Also sie haben fast keine Kompensation aus Zuwänderungen.

01:00:12: Die schrumpfen und werden alt.

01:00:16: Ja jetzt bin ich gerade zu Japan gesprungen aber... Und das hat mir dann, also wo ich mich damit Bitcoin beschäftigt hatte.

01:00:24: Ich habe ja immer von dem Fluch gesprochen und wie man den vielleicht durchbrechen kann.

01:00:29: Und Bitcoin mit der Auseinandersetzung mit Sozialsystemen, den Anreizen von Sozialsystemem was die bewirken in Menschen wie die auch Familien- und Gesellschaften verändern... Was Geld überhaupt ist?

01:00:43: Wie Geld entsteht?

01:00:44: Was Geld mal war?

01:00:45: Was jetzt Geld ist usw.. Und die ganzen Themen.

01:00:50: und dann zusammen mit Bitcoin, die Knappheit von Bitcoin.

01:00:53: Die Dezentralität, die auch eigentlich sehr gut peer-to-peer zu Familien passt.

01:00:58: Ich habe mir auch mal so überlegt diese Investition in die nächste Generation ist ja eigentlich intern in den Familien ohne Geld.

01:01:08: Und sobald es rausgeht an das Familien brauchst du eigentlich erst Geld mehr oder weniger.

01:01:13: Und dieses Geld wo dann halt raus geht als Tauschmittel wird halt inflationiert.

01:01:18: Und es gibt ja so Tauschringe, ich weiß nicht ob das schon mal gehört hast.

01:01:22: Wo man sagt okay leistet jetzt eine Stunde Arbeit?

01:01:25: Ich tue jetzt Rasenmähen zum Beispiel, das kann ich gut.

01:01:28: und dann kommt jemand in den Tauschring rein in den Verein und sagt du kannst mir vielleicht beim Computer helfen.

01:01:35: Dann kann der da die Stunde Arbeitszeit eintauschen und dafür verwenden oder dass er

01:01:40: z.B.,

01:01:41: komm kannst doch meinen Computer reparieren.

01:01:44: Das ist ein Tauschmittel innerhalb einer... Community sage ich jetzt einmal.

01:01:49: Und so sehe ich halt Bitcoin auch, dass das eigentlich nicht inflationierbares Geld ist, das peer-to-peer funktioniert, das vielleicht in Dorfgemeinschaft oder breiter Gefächer hat so ein bisschen funktioniert.

01:02:00: und die Frage ist ja auch für mich immer was für Auswirkungen hat der demografische Wandel auf die Bitcoin Adoptionen?

01:02:09: Ich seh es halt so... Die westliche Welt kommt jetzt unter Schmerzen.

01:02:14: meiner Ansicht nach durch verschiedene Faktoren werden wir Schmerzen erleben und das steigert vielleicht den Anreiz, sich auch mal mit Bitcoin zu beschäftigen.

01:02:25: Was ist Inflation oder so weiter?

01:02:28: Und auf der anderen Seite haben wir zum Beispiel die afrikanischen Ländern, die sind schon irgendwie unter Schmerzten, haben kaputte Währungen ohne Ende.

01:02:36: Die können sich durch Bitcoin vielleicht lösen von den Schmersten.

01:02:39: also das sind so die Gedanken Und halt durch die Probleme des Staates und durch die Geldausweitung und die Sozialsysteme, die eine Grenze kommen, glaube ich hat es einen Anreiz für Bitcoin oder die Adduktion für Bitcoin.

01:02:58: Also da bin ich genau bei dir.

01:03:01: Ich gucke ja immer aus der Familienperspektive auch drauf und sehe es eben auch so, dass jetzt vor allem die Familien als erstes hier noch sehr viel stärker unter Druck kommen.

01:03:12: das sieht man ja schon.

01:03:13: welche Leistungen aus dem Sozialversicherungskatalog jetzt schon gestrichen werden sind alle oder was diskutieren bisher also diese kostenlose Ehegatten mit Versicherung und so ein Zeugs.

01:03:24: Es sind alles Themen die dann massiv Familien beschädigen werden unter Druck setzen werden noch mehr.

01:03:29: Und ja, ich glaube auch dass das hoffentlich dazu führen wird, dass dann überhaupt mal ein Nachfragen entsteht.

01:03:37: so ne wie kann das überhaupt sein?

01:03:39: Was passiert hier irgendwie?

01:03:40: und diese ganzen Einblicke die du uns jetzt gegeben hast zum Thema Demografie sind ein wesentlicher Faktor der halt viel zu wenig besprochen wird und glaube aber auch dass es eben dazu führt dass dann diese Alternative die halt einfach da

01:03:53: ist

01:03:55: Ja, dann irgendwie angenommen wird.

01:03:57: Und ich finde es total spannend was du gerade geschildert hast dieses Szenario von diesen Tausch Zirkeln in der Community weil ich mein Geld wurde ja eigentlich erfunden um irgendwie eine Arbeitsteiliger werden zu können dass man nicht mehr irgendwie den Rasen mehr gegen den Computer Reparatur Kurs irgendwie tauschen musste sondern das man irgend ein Zwischending hatte mit dem man über mehrere Instanzen vielleicht durchtauschen konnte.

01:04:20: und wenn das eben mit dem normalem Fiat Geld nicht mehr funktioniert aber ist trotzdem dann auf So einer lokaleren, regionalen Community oder in der Parallelwirtschaft.

01:04:29: Das bin ich mal so meine Vorstellung.

01:04:31: Ich stelle das so eine Parallellwirtschaft mit Bitcoin halt direkt etablierend wird und dann ist Bitcoin glaube ich da wo es eigentlich irgendwie hingehört.

01:04:38: also das ist ein bisschen meine Vorstellungen.

01:04:40: oder wie siehst du das?

01:04:42: Ja und vor allem auch dass das der Staat nicht mehr... Also die ganzen Sozialsysteme haben wir ja nur weil wir Geld ausweiten können.

01:04:51: Ja, Punkt!

01:04:52: Also sonst gap's das gar nicht.

01:04:55: Genau.

01:04:57: Das heißt, das würde uns wenn man den Gedanken jetzt weiterführt auch wieder dahin zurückbringen dass wir halt wieder mehr Familie mehr Kinder irgendwie in dem Mittelpunkt setzen müssen weil wir es nicht mehr an den Staat outsourcen können weil das Geld dafür gar nicht mehr da ist.

01:05:13: richtig?

01:05:13: Ist das so die Schlussfolgerung

01:05:16: genau und das ist der Anreiz wo es vielleicht auch wieder hingeht weil der Staat ja auch nicht mehr handlungsfähig ist unter den Bedingungen.

01:05:25: Also ich denke mal irgendwann werden die Menschen sagen, die Kinder haben einen Vorteil gegenüber den Menschen, die keine Kinder haben.

01:05:32: Das schätze ich mal so.

01:05:36: Ich würde mal noch gerne ein Punkt zagen bevor du dazu deinen Fragen vielleicht kommst.

01:05:46: Also letztens war auf X eine Diskussion wegen den traditionellen Familienbildern Und das würde ich gern noch mal was dazu sagen.

01:05:54: Und zwar, da hatte Hans Werner Sinn ein schönes Zitat gebracht im Jahre zwanzig ... Ah!

01:05:59: Die Nummer ja?

01:05:59: Ja und zwar... Junge Menschen kann man nur raten besind euch auf traditionelle Familienbilder Seht zu dass ihr Kinder habt damit ihr mit diesen Kindern alt werden könnt.

01:06:11: Der Zusammenhalt in der Familie wird angesichts des Schwierigkeiten des Staates immer wichtiger werden.

01:06:19: Also ich habe das mal in der Schwester auch mal gezeigt, na hat sie gleich gesagt traditionell.

01:06:22: Das hört sich doch so negativ an.

01:06:24: was ist denn jetzt traditionell?

01:06:25: Ist es böse, ist es ein herzliches dann aufs dritte Reich bezogen oder was weiß ich?

01:06:30: aber traditionell soll eigentlich nur sagen dass mir die Knappheit der Defizitbedürfnisse in den Familien halt kompensieren.

01:06:43: Das sollte es traditionelle darstellen.

01:06:47: ob das jetzt gut ist oder schlecht ist, da gibt es immer wieder Diskussionen.

01:06:52: klar und das was jetzt natürlich auch ist hat auch Vorteile aber merkt halt auch dass es nicht nachhaltig ist.

01:06:59: Und ich finde halt traditionell sollte man vielleicht in dem Hinblick sehen dass man ja die Risikokompensation der eigene Familie bei sich behält wie zum Beispiel in Bolivien.

01:07:14: also ich sage jetzt ja nicht Situationen kommen wie in Bolivien, aber wo wir halt unseren Wohlstand also ich... Wie würde ich den Wohlstand definieren?

01:07:24: Wohl Stand ist für mich dass die Defizitbedürfnisse kompensiert sind und das sich in die Wachstums Bedürfnisse geben kann.

01:07:31: Dass mir jetzt zum Beispiel Sam hocken und ein Podcast aufnehmen können oder dass man mal einen Urlaub fahren können.

01:07:35: Das sind so die Wachtungsbedürffnisse.

01:07:37: Und viele Länder auf der Welt, viele Menschen auf der welt kämpfen halt mit den Defizidbedürftnissen und das würde ich halt im Einklang sehen.

01:07:46: im Einklang auf die Nachhaltigkeit der Demografie in Bezug auf so traditionelle Familienbildern.

01:07:53: Das würde ich halt sehen an, ja das ist mein Take zu dem Traditionellen.

01:07:59: Ja ich fand die Diskussion auch sehr spannend weil halt irgendwie Ich glaube da ein großes Missverständnis drinsteckt, weil unter traditionell halt sehr schnell so diese Mutti am Herd und Fadi macht den Versorgerrollenverteilung irgendwie gesehen wird.

01:08:12: Und ich glaube aber gerade in dem wir Hans Werner sind das hier zitiert hat ist es fand ich jetzt gerade gut wie du es erklärt hast.

01:08:18: Ich glaub dass geht weit darüber hinaus.

01:08:20: also es ist nicht so gemeint sondern es ist so gemein, dass es wieder darum geht Familie auch im Zweifel als Großfamilie zu leben mit mehreren Generationen den Kern des Wohlstandes in diesen Familien.

01:08:38: Leben auch zu sehen, dass das der eigentliche Wohlstand ist und nicht das Viergeld was man anhäuft ums irgendwie für irgendwelchen Kram auszugeben.

01:08:48: Und ich glaube, so würde ich das interpretieren und ich wehr mich halt immer ein bisschen dagegen wenn es dann aufkommt.

01:08:55: also traditionelles Familienbild bitte wieder die Frauen in die Versorgerrolle weil dafür in die Kinderversorger Rolle sozusagen weil dafür sind sie besser geeignet und so was.

01:09:08: Also bei solchen Diskussionen, da kriege ich schnell mal irgendwie Schnappangfunk wenn ich sie nicht abhügel weil das ist einfach auch nicht... Also man kann das vielleicht irgendwo herleihen, aber es ist glaube ich nicht der Kern der Sache.

01:09:21: Sondern es geht darum wieder zu erkennen wie wichtig Kinder sind und dass sie in die Familie gehören und wie dann die Rollenaufteilung ist wer wirklich das Geldrand schafft.

01:09:32: sozusagen Das darf in meiner Welt, in meiner Weltsicht jede Familie für sich selber individuell entscheiden und das Wichtigste wäre doch, dass wir da hinkommen.

01:09:44: Das Familien, das wieder für sich selbst entscheiden können.

01:09:48: Beim Momentan ist der Fiatruck ja so groß, dass beide Elternteile arbeiten müssen in der Regel um überhaupt quasi Lebensstandard halten zu können, wo die Defizitbedürfnisse gedeckt sind und man vielleicht mal noch so ein paar Ausflüge in die Wachstumsbedürfenisse irgendwie machen kann.

01:10:06: Und das ist doch das eigentliche Problem.

01:10:08: also so sehe ich es jedenfalls.

01:10:12: Ja das ist halt vieler Tamsterrad usw.

01:10:15: und jeder muss arbeiten dass er überhaupt überleben kann.

01:10:19: und ja wir werden sehen wie dann die neue Realität ausschaut wieder die Familienstrukturen sind.

01:10:25: aber ich denke halt dass das wahrscheinlich weniger kompensiert wird durch den Staat.

01:10:31: Weil der Staat und die Risikokompensation sind ja auch nur Kinder aus anderen Familien, um die werden halt einfach weniger wird.

01:10:40: Und wie es dann definiert wird, ob das traditionelle oder nicht, Hauptsache ist das Ganze nachhaltig, sage ich jetzt.

01:10:47: Hauptsaches gibt

01:10:48: Kinder!

01:10:48: Hauptsachen gibt Kinder und es ist nachhaltiger.

01:10:53: Genau, Hauptsache ist gekindert.

01:10:55: Das ist doch jetzt ein schönes Schlusswort an der Stelle!

01:11:00: Du hast uns schon einen Buch empfohlen und einem Podcast.

01:11:05: Wenn man sich weiter für das Thema beschäftigt, interessiert und sich damit beschäftigen will, kann man mit dir irgendwie Kontakt aufnehmen?

01:11:12: Hast du irgendwo noch Quellen die du zur Verfügung stellen kannst?

01:11:16: Was kann man auch mit dir zu dem Thema erleben?

01:11:21: Ja, also man findet mich auf X oder auch auf Telegram unter at Ursli.

01:11:29: Ich habe auch eine Telegram Gruppe.

01:11:31: da diskutieren wir so ein bisschen aber das ist vielleicht jetzt eher mehr in Richtung Bitcoin.

01:11:38: ja ansonsten war ich mal hier und da eingeladen auf einem Vortrag oder mal bei Podcasts.

01:11:46: Wenn man sich so ein bisschen sensibilisiert und es war mir auch wichtig, auch im Bitcoin Space so etwas sensibilisieren oder auch in der Gesellschaft kommt das immer mehr an.

01:11:55: Dass man sich damit ein bissel beschäftigt weil ich habe schon mal mit Leuten gesprochen die wussten gar nicht was überhaupt Demografie ist.

01:12:02: Was ist das?

01:12:04: Ja Oder haben sie falsch ausgesprochen oder was weiß ich?

01:12:10: Ja, also ich kann gerne mal hier und dann noch ein Artikel können wir nochmal reinsetzen in den Show Notes.

01:12:14: Und dann kann man sich da bisschen mehr rein arbeiten gerne oder auch wie gesagt diesen dieses Interview von dem Autor und das Buch ist echt spannend.

01:12:24: Sehr gut.

01:12:24: Und wie gesagt, wenn man noch weitere Fragen hat kann man dich über X oder Telegram kontaktieren und dann gehst du glaube ich auch gerne in den Austausch so wie ich dich jetzt bisher wahrgenommen habe.

01:12:34: Sehr schön!

01:12:35: Ja, dann vielen Dank dafür.

01:12:37: und am Schluss hast Du ja gerade auch schon angekündigt, du gehst ja mal im Podcast.

01:12:41: Habe ich immer zwei Fragen die ich jedem Gast stelle und die darfst Du jetzt natürlich auch beantworten und die erste lautet für welche drei Dinge Deinem Leben bist Du denn am dankbarsten?

01:12:53: Am dankbarsten bin ich für meine Eltern, dass die in die nächste Generation investiert haben.

01:13:00: Das ist echt spannend!

01:13:03: Mein Vater hat mal so einen ganzen Baum gemacht, wer auch noch die ganze Generation vor uns war und wie viel da investiert habe in der nächsten Generation.

01:13:11: Also bin ich auf jeden Fall für meine Eltern dankbar, für mein Mutter, für meinen Vater.

01:13:18: dann bin ich dankbar... Dass ich auch investiert habe in die nächste Generation, dass das Leben weitergetragen wird.

01:13:29: Das merkt man auch wenn dann ein Familienangehöriger verstirbt, dass es eben einfach auch weitergeht in dieser Person und Ich werde es dann auch weiter tragen, dass sich auch weiter lebe.

01:13:41: also so ist halt einfach die Investition des Lebens.

01:13:45: Und ja Dann bin ich auch dankbar dass ich gesund bin.

01:13:53: schön Lassen wir auch einfach so stehen.

01:14:00: Und meine Familie?

01:14:03: Ja, das hast du ja im zweiten Punkt auch ein bisschen angedeutet.

01:14:08: Genau und was ist denn so deine wichtigste Botschaft für meine Familien da draußen?

01:14:18: Das ist eine gute Frage!

01:14:21: Also die die wichtigste Botschaft würde ich sagen... bleibt ihr, lasst euch nicht von irgendwelchen Leuten ob das jetzt bezahlt ist oder nicht bezahlt.

01:14:32: Das sind halt einfach Prozesse in den Familien die Familie unterschiedlich löst.

01:14:41: und ja ich denke das schönste was man im Leben haben kann.

01:14:45: es glaube ich wirklich Kinder zu kriegen oder Kinder zu haben.

01:14:48: Es gibt so ein schönes Bild eine Frau und ein Kind und das Kind fragt Was ist der Sinn des Lebens?

01:14:56: und dann sagt die Mutter, du bist es.

01:15:00: Und wir haben noch eine Diskussion.

01:15:02: ja das Sinn des Lebens kann ja auch was ganz anderes sein.

01:15:05: aber grundlegend würde ich eigentlich sagen wenn das nicht der Sinn ist dann wirds uns gar nicht mehr geben dann wären wir nicht mehr da.

01:15:11: und deswegen ist es für mich halt so zu sagen dass ist so der Sinn des lebens das Leben weiterzuführen und das machen wir seit dreieinhalb Millionen Jahren dreihunderttausend jahren das leben weiterführen

01:15:24: Und das sollten wir immer wieder in den Mittelpunkt unserer Überlegungen stellen.

01:15:28: Ja, super!

01:15:30: Vielen Dank dafür.

01:15:31: ein schönes Schlusswort.

01:15:33: und dann vielen Dank für deine Zeit und deine spannenden Einsichten.

01:15:38: und bleib da schön dran an dem Thema.

01:15:40: Bringt es weiter auch in den Bitcoin Space.

01:15:42: und ja alles Gute fürs mal.

01:15:45: Ja wünscht ihr auch alles gute weiterhin mit deinem Podcast.

01:15:48: Danke.

01:15:49: Supermachstuhl, danke schön.

01:15:50: Danke schön bis dann tschüss.

01:15:52: Ciao

01:15:56: Hey, schön dass du bis zum Schluss zugehört oder zugesehen hast und falls dir das gefällt was ich hier mache dann welch dir super dankbar wenn du mir hier einen Kommentar schreibst.

01:16:08: Wenn du den Beitrag likest oder mir sogar ein Abo schenkst Du weißt dass das dazu beiträgt Dass sich dieser Inhalt weiter in der Welt verbreitet Und noch mehr Familien erreichen und inspirieren kann.

01:16:23: Weitere Informationen, vor allem zum Thema Bitcoin findest du auf meiner Website fixthefamily.net und wenn Du Gedanken hast oder Fragen dann freue ich mich wirklich vom ganzen Herzen, wenn Du mir schreibst an susanne at fix thefamily.

01:16:37: net und Ich werde Dir auf jeden Fall persönlich antworten!

01:16:42: Und jetzt vergiss nicht Freiheit ist eine Entscheidung.

01:16:47: Alles Liebe bis ganz bald Deine Susanne.