043 – Bitcoin trifft Physiotherapie – Was Gesundheit, Geld und Eigenverantwortung verbindet – Margot Richter

00:00:00: Was ist denn für dich so tatsächlich der Zusammenhang vom Bitcoin und dem Thema Gesundheit?

00:00:05: Also ich sehe das eigentlich am stärksten, was ich auch vorher schon ein bisschen angesprochen habe.

00:00:14: Diese Eigenermächtigung.

00:00:17: Es übernimmt niemanden für dich.

00:00:20: Deine eigene Gesundheit ist genauso hast du selber in den Händen und solltest du selber an den Hände haben genauso wie deine Finanzen und deine Zukunft.

00:00:29: Und das ist auch das, glaube ich was das Ganze so schwierig macht weil unser gesamtes System sowohl im Finanzbereich als auch im Gesundheitssystem ist meiner Meinung darauf ausgelegt dass es immer mehr dir von jemandem anderen abgenommen wird.

00:00:55: So Und heute habe ich wieder ein Interview für euch, und zwar habe ich Margot Richter eingeladen.

00:01:02: Margot arbeitet als Physiotherapeutin.

00:01:05: Ihre Schwerpunkte liegen unter anderem in Orthobedie, Traumatologie- und Gynäkologie.

00:01:12: Gesundheit versteht sie als Zusammenspiel von Körper-, Psyche- und Umfeldt – und gleichzeitig ist sie Bitcoinerin und bietet in ihrer Praxis auch die Bezahlung mit Bitcoin bzw.

00:01:24: Lightning an!

00:01:25: Und Maggie habe ich auf der Tatsfläche kennengelernt in Kroatien, auf der Bitcoin-Zitadelle und wir haben gleich den gleichen Schwunger.

00:01:37: Und haben uns super verstanden und haben dann auch ein bisschen miteinander geplauscht.

00:01:41: Dann habe ich gesagt, ja da kommt doch mal mein Podcast und erzähle von dir!

00:01:46: Wir machen einfach ein lustiges Gespräch und gucken mal wo es uns heute so hinführt.

00:01:51: Deswegen liebe Maggie erstmal viel Dank dass du da bist und dir die Zeit heute nimmst.

00:01:56: Ja danke das ist jetzt endlich geklappt hat nach technischen Problemen

00:02:03: aber

00:02:03: danke und ich freue mich voll.

00:02:06: Also das ist nämlich tatsächlich unser dritter Versuch jetzt hier die Aufnahme zu starten, weil vor uns die Technik immer einen Strich durch die Rechnung gemacht hat.

00:02:14: Aber nun bist du ja da!

00:02:16: Dann erzähl doch mal ein bisschen mehr über dich.

00:02:18: wer bist Du und was machst Du so ganz genau?

00:02:22: Ja Du hast es hier schon ein bisschen vorweggenommen.

00:02:25: ich bin jetzt seit kurzem ganz wirklich hundert Prozent selbstständige Füße da arbeiten und wie gesagt habe mich da ein bisschen in eine Nische orientiert eben Richtung Gynäkologie und Frauengesundheit.

00:02:40: Und das macht mir auch sehr viel Freude, und genau ich habe dann vor einen Jahren angefangen mich sehr intensiv mit Bitcoin zu beschäftigen und da für mich halt auch dieses Thema Selbstsouveränität und eigener Mächtigung sowohl bei den Finanzen also jetzt im im Bezug auf Bitcoin zutrifft, also auch bei der Gesundheit war das für mich dann irgendwie so diese gute Kombination.

00:03:10: und ja habe ich schon gesagt.

00:03:13: Ich bin in Wien.

00:03:14: Also nur dass man das nicht hört.

00:03:16: Genau!

00:03:17: Das

00:03:18: ist gleich neben Wien tätig genau zwei Praxisstandorte und es läuft sehr gut und da bin ich sehr happy

00:03:25: Cool.

00:03:26: Und Max, mal erzählen was du jetzt also wenn du jetzt gerade erst so selbstständig geworden bist komplett davor hast du dann noch als Physiotherapeutin auch in einem angestellten Verhältnis gearbeitet oder wie?

00:03:38: Genau ja ich habe das einfach weil mir bewusst werden dass es nicht von heute auf morgen passieren wird sich einen Patienten Pool auch aufzubauen.

00:03:48: das dauert einfach und Ja, die Zeit wollte ich mir auch nehmen.

00:03:52: Ich wollte doch nicht gleich das volle Sicherheitsrisiko da irgendwie alles von null auf hundert machen sozusagen.

00:04:00: und deshalb habe ich jetzt bis vor kurzem noch so eine zwanzig Stunden Fix-Anstellung gehabt und es hat sich aber dann aufgelöst und es passt jetzt auch gut so und ich bin sehr happy mein eigener Chef zu sein mit allem was so mit sich kommt.

00:04:15: Ja, cool.

00:04:16: Da werden wir nachher noch mal so ein bisschen drüber sprechen.

00:04:18: aber jetzt würde ich tatsächlich doch gerne nochmal eine Schleife machen zu diesem Thema Physiotherapeutin.

00:04:24: Wie bist du dazu gekommen und wie kam das zu diesen Spezialisierungen die Du vorhin da genannt hast oder die ich ja auch schon jetzt vorgestellt habe?

00:04:34: war eigentlich schon also studiert hab ich in Wien und bin im Jahr hier seit dem

00:04:40: Jahr

00:04:40: Und das war eigentlich schon im Laufe des Studiums.

00:04:44: Also man macht das sozusagen in Österreich ist es so, dann macht man verschiedene Fachbereiche durch und man muss auch durch jeden Fachbereich durchgehen und eigentlich in fast jedem Bereich musst du ein Praktikum machen ja?

00:04:56: Und dann habe ich schon in dem in den Praktikum damals wo's halt eben um Gynäkologie- und Geburtshilfe gegangen ist.

00:05:04: Habe ich dann schon relativ schnell gemerkt okay dass Das ist interessant und das ist sehr spannend.

00:05:10: Und da bin ich irgendwie dann hängen geblieben.

00:05:14: Es ist aber so eine Nische, dass man da so direkt jetzt nicht wirklich einsteigen kann als Job.

00:05:23: Aus meiner Perspektive war es damals in Wien auch nicht möglich und für mich war relativ schnell klar, dass ich einfach auch nicht in den Krankenhaus arbeiten gehen möchte sondern ich möchte in einer Praxis anfangen... irgendwo bei einem Arzt gemeinsam.

00:05:39: Und dann ist es eher in die Richtung Automatik gegangen, da geht auch sehr viel von meinen Kollegen so dass sie halt einmal mit dem größten Fachbereich anfangen weil das hat man überall dabei ja also alles was sozusagen den Körper betrifft im Sinne von Verletzungen oder ein neues Gelenk oder dergleichen.

00:05:59: und da das sozusagen diese Basis.

00:06:01: Und dann habe ich mich auch mit weiteren Fortbildungen und Kursen immer irgendwie mehr zurückgefunden zu dieser Nische, zu dieser Frauengesundheitsbereich.

00:06:18: Der ist noch sehr marginal vorhandenen in der Therapie.

00:06:22: also da gibt es ganz wenige Physiotherapeutinnen und Therapeuten die sich auf das spezialisiert haben.

00:06:28: Was muss ich mir denn da überhaupt vorstellen?

00:06:30: Ich mache hier so als dreifache Mutter.

00:06:32: Das wäre jetzt irgendwie eine während einer Schwangerschaft.

00:06:34: nicht das erste Wort, was mir einfällt Physiotherapie.

00:06:37: aber vielleicht magst du das mal ein paar Wir haben ja hier Familien, die zu hören insofern.

00:06:43: Jawohl!

00:06:45: Da geht es nicht nur dir so?

00:06:47: Das ist wirklich etwas.

00:06:48: das höre ich sehr, sehr häufig.

00:06:51: Man denkt vielleicht an die Hebammen, man denkt dann die Gynäkologen und noch an Dula oder so dass sie jetzt auch ein bisschen aufgekommen in den letzten Jahren aber man denkt irgendwie nicht an die Physiotherapie.

00:07:04: Prinzipiell ist es ein sehr breites Spektrum Diagnosen, die ich behandeln kann damit.

00:07:13: Es reicht von allen möglichen Schwangerschaftsthematiken wirklich von den frühen Wochen an also teilweise schon im ersten Trimester bis dann über die gesamte Schwangersschaft und natürlich diese ganze Nachbetreuung auch nach der Geburt, also Bospatal, ganze Rückbildungsprozesse.

00:07:33: Dann geht es aber auch in die Richtung von Inkontinenzen jetzt unabhängig von der Schwangerschafter sondern auch wirklich einfach Pensionisten, Pensionistinnen.

00:07:44: Oder das kommt auch manchmal schon früher.

00:07:47: ja also es gibt einfach diese Thematiken.

00:07:50: dann sind aber auch Bereiche wie Endometriose oder Schmerzen beim Geschlechtsverkehr zum Beispiel.

00:07:58: solche Dinge sind auch auf Thema und da kann man wirklich gut mit der Physiotherapie entgegenwirken.

00:08:07: Aber das ist halt alles sehr neu

00:08:10: Und ich kann sagen, wieder was gelernt.

00:08:12: Spannend!

00:08:17: Du hast mir diese Vorstellung geschickt mit dem Thema Körperpsyche und Umfeld.

00:08:24: Das ist für dich so die Grundlage für Gesundheit.

00:08:29: Das spielt irgendwie alles zusammen.

00:08:32: Sag doch da haben wir noch ein paar Worte... bauten wir von da die Brücke zu Bitcoin.

00:08:39: Das ist ja eine gute Brücke, eine gute Überleitung dann!

00:08:42: Ja wie soll ich das sagen?

00:08:44: Also ich glaube es wird uns heutzutage immer immer bewusster dass das jetzt nicht nur ein sehr... Dass der Mensch nicht eintönig ist, sagen wir mal so, sondern dass er aus ganz vielen verschiedenen Ebenen besteht und ich merke das jeden Tag wenn ich mit meinen Patienten zu tun habe absolut komplexes System ist und unfassbar individuell.

00:09:11: Und da versuche ich halt in der Therapie auch, diese Individualität und diese Komplexität so gut wie es geht auf die einzugehen.

00:09:23: Weil die Schulmedizin – das habe ich sowohl in der Ausbildung als auch davor im privaten Bereich immer wieder beobachtet die kratzt sozusagen an der Oberfläche.

00:09:36: Und da gibt es aber so viele Dinge, die wir auch zum Teil vielleicht noch gar nicht verstehen und da braucht einfach diese Komplexität und dieses über den Tellerrand hinaus schauen ja auch bei Menschen dass ich denen dort abholen kann wo er wirklich ist und das ist sozusagen mehr als jetzt nur das Körperliche wo sich der Physio der Arbeit darum kümmert oder auch was wir halt auf auf der Uni auch lernen.

00:10:03: Das ist wirklich nur die Basis und das sehr oberflächlich, und dann je mehr du in dem Beruf arbeitest umso mehr merkt man was man da auch ganz andere Tools noch benötigt.

00:10:16: Ich ertappe mich manchmal dass ich sozusagen ein bisschen switche zwischen Psychotherapeutin und Mentorin und Coach und Physio und ja also ganz viele verschiedene Bereiche.

00:10:33: Und ich glaube, es ist dann diese therapeutische Fähigkeit, die man meiner Meinung entweder ein bisschen hat oder nicht hat, ja?

00:10:42: Die dann den Unterschied macht zwischen einer gelungenen Therapie und einer Therapie, die jahrelang mehr-oder weniger keinen Effekt hat.

00:10:54: Kannst du das ein bisschen an ein, zwei Beispielen vielleicht konkretisieren?

00:10:58: Wo sozusagen du dann jetzt noch als du hast gerade Coach gesagt oder Therapeut quasi mit eingreifst irgendwie.

00:11:07: Ja also es gibt natürlich immer wieder... Also der Patient ist auch immer sehr unterschiedlich natürlich wie viel der von sich preisgibt und kommt ja auf den Charakter natürlich darauf an wieviel er auch teilen möchte auch aus seinem Privatleben oder seiner Psyche, wie es um den mentalen Zustand gerade steht bei ihm.

00:11:34: Das ist natürlich auch sehr individuell.

00:11:35: aber wenn ich das jetzt pauschalisieren müsste würde ich sagen dass manchmal so Momente aufkommen dann merkt man okay da komme ich vielleicht mit der Physiotherapie körperlich bleibt und der Anfangszeichen komme ich jetzt nicht weiter, sondern vielleicht muss ich dann auch eine andere Ebene dazunehmen.

00:11:59: Und diese Blockade die der Körper macht und die ich als Symptom sehe oder eben sehe weil da jetzt die Therapie nicht weiter kommt, dann muss ich eine Ebene tiefer gehen fühle ich mich manchmal wie ein Detektiv, der versucht sozusagen herauszufinden okay woran könnte das liegen?

00:12:22: und ich glaube da ist es auch sehr wichtig dass man jetzt nicht eben die irgendwelche Grenzen überschreitet ja und auf einmal den Patienten irgendwas fragt was danach unprofessionell schneller mal wirken kann.

00:12:35: Aber aber die richtigen Fragen stellen und das ändert sehr viel weil Das merke ich, wenn man die Fragen richtig formuliert fangen die Patienten selber an zu denken und kommen dann oft einmal selber auf die Lösung drauf.

00:12:52: Und dann arbeitet das und arbeitet es.

00:12:54: und dann merkt man aber lösen sich diese somatischen also diese körperlichen Dinge auch leichter.

00:13:04: Dann dauert das vielleicht eine Zeit und das ist ganz normal beim einen geht das schneller und beim anderen dauert es vielleicht ein paar Wochen.

00:13:10: Aber es tut sich was!

00:13:12: Und man merkt

00:13:13: das.

00:13:16: Würdest du sagen, dass es immer einen Zusammenhang gibt zwischen den Glokaden und Schmerzen?

00:13:22: Was weiß ich mit dem die Patienten zu dir kommen unter der Psyche oder ist das so je nach Themengebiet mal so?

00:13:34: Also ich würde jetzt nicht als Kossain zusammenhang sehen aber wenn man schon in Also wenn man eine mentale Blockade schon, dann lernt ihr die Leute kennen ja mit der Zeit auch.

00:13:48: Wenn die ein paar mal bei dir waren, hat man das irgendwie als Deiner Beute im Gespür, was ist das für ungefähr eine Art von Mensch?

00:13:59: Was hat er erlebt nachdem wie viel diese Person preisgibt von sich?

00:14:04: Dann hat man ein bisschen ein Bild zumindest im Kopf und da ist es so... dass man relativ gut einhaken kann und mit dem dann auch etwas arbeiten kann.

00:14:33: Spannend!

00:14:34: Und hast du dafür dann noch extra Ausbildungen gemacht, irgendwie eine Coaching-Ausbildung oder was auch immer?

00:14:39: Weil ich meine da kann man ja auch nicht einfach so anfangen um zu stochern und in der Physiotherapieausbildung wird es ja wahrscheinlich jetzt nicht so ne große Rolle gespielt haben.

00:14:49: Nein also das...und das ist auch etwas was ich weiß ich jetzt schon auch ein bisschen kritisieren würde.

00:14:58: aber natürlich sind drei Jahre von dieser Ausbildung Presse, vor allem es ist schon dann so auch dass du wie gesagt man glaubt manche haben das diese Fähigkeit dieses therapeutische wo man auch dann diese Empathie hat und dieses Gespür für den Menschen.

00:15:19: Dass man das einfach ein bisschen mitbringt schon für den Beruf oder man hat das eben noch nicht so ausgeprägt aber in der Ausbildung war das mehr oder weniger nicht.

00:15:30: dabei ist auch glaube ich schwierig, das den Studenten beizubringen.

00:15:36: Also wir hatten schon so Kommunikation und so Kommunikationstechniken.

00:15:42: aber wirklich das war ganz die Basis.

00:15:46: Bezüglich der Ausbildungen da habe ich natürlich in dem Bereich Gynäkologie und Geburtshilfe und diese Dinge, da hab' ich Ausbildung machen müssen.

00:15:54: also ich hab ein paar Kurse darbelegt und hab dann aber auch noch eine Spezialausbildung gemacht die sozusagen mich dazu bewegt, dass ich auch so wie die Gynäkologen-Gynäcologin nenne oder die Hebammen darf ich auch sozusagen intern befunden und behandeln bei der Frau.

00:16:16: Okay!

00:16:16: Und in diesem jetzt noch... Ich meine jetzt mehr so in diesen kommunikativen therapeutischen... Also ich mein Therapeut ist ja nochmal eine ganz eigene Ausbildung.

00:16:24: aber Coaching also dieses... Dass du ein Gefühl dafür kriegst was da so psychisch quasi mit drin hängen kann Hast du dich da auch noch mal weitergebildet.

00:16:34: dann oder machst du das intuitiv, wie es passt?

00:16:39: Da muss ich gestehen.

00:16:40: Da bin ich eine absolute Hobbypsychologin.

00:16:44: Ich glaube, dass ist einfach weil ich mich selber auch sehr viel dafür interessiere und selber auch der Meinung bin, dass das ganz wichtig ist, dass in gewisser Weise nachvollziehen kann.

00:17:01: Also man kann sich ja nicht in jeden Patienten sozusagen komplett rein denken, weil man hat vieles nicht erlebt was der jetzt damit bringt aber zumindest so einen geraden Empathie haben das man es zumindest versuchen kann nachzuvollziehen und gewisse Gedankenmuster die einem dann vielleicht ein bisschen bekannt vorkommen oder man schon noch mal irgendwas gelesen hat davon oder sich da informiert hat wie der menschliche Kopf manchmal so Spielchen spielt.

00:17:33: Und dann kann man natürlich ganz anders auch auf die Patienten zugehen und das merken sie auch, also wenn du mit ihnen kommunizierst oder mit denen redest und sie das Gefühl haben okay, die weiß ungefähr zumindest wovon ich rede weil auch wenn die Situation per se vielleicht nicht genau die gleiche ist aber Manchmal habe ich das Gefühl, dass so diese grundlegenden Bedürfnisse die wir haben und die dann eben in manchen Situationen sozusagen die Herausforderungen darstellen.

00:18:10: Dass sie eigentlich immer gleich sind bei allem.

00:18:12: Zum Beispiel?

00:18:16: Anerkennung oder dass Sie sozusagen das Gefühl haben wollen, dass Sie gesehen werden oder dass sie wirksam sind, dass die Aktionen, die Sie machen im Leben das etwas bringt.

00:18:30: Also diese ganz grundlegenden Bedürfnisse, die wir eigentlich alle haben und die sind bei uns allen gleich.

00:18:39: Wenn die nicht erfüllt werden dann reagiert der Körper mit Symptomen und die hat man dann überhaupt nicht im Zusammenhang so auf dem Schirm richtig?

00:18:47: Genau.

00:18:48: Also will ich jetzt nicht da auf alle Diagnosen überlegen, aber es hat weniger eine Diagnose C und das kommt auch noch dazu.

00:18:58: dann kann ich mir schon sozusagen denken okay... Das hat auf jeden Fall einen Einfluss.

00:19:04: Und dann hast du vorhin gesagt du stellst dann halt Fragen und damit kommen die dann selber sozusagen drauf?

00:19:10: Dann kommt der Heilungsprozess in Gang.

00:19:13: habe

00:19:15: Ja, genau.

00:19:17: Und wenn die dann selber auch so motiviert sind und überzeugt sind davon dass sie das jetzt durchziehen?

00:19:26: Also es geht ja sehr viel um mit welchen Erwartungen geht der Patient in Therapie.

00:19:38: Es ist schon etwas, was Sie uns in der Ausbildung auch sehr ans Herz gelegt haben.

00:19:43: Dass wir wirklich darüber nachdenken, was für Erwartungen haben die Patienten?

00:19:47: Weil diese Erwartung mit der sie zu uns kommen hat schon einen massiven Effekt auf das, was alles danach passiert.

00:19:55: Also wenn der Patient schon mit der Erwartungs- und Physiotherapie kommt, dann das ist eh euer Schaß!

00:20:02: Das bringt eh nix, dass ich so wienerisch ausgedrückt habe... Das sehe ich auch, leider hin und wieder.

00:20:13: Entweder das Bröckeltan und dann überreißen die Leute, okay, das könnte wirklich was bringen und es tut mir gut!

00:20:21: Und dann ändert sich diese Erwartung oder kriegen sie einen anderen Effekt und denken, das passt so.

00:20:30: Beim Anfängen ist aber so festgefahren da kannst du machen, was du willst und du kommst nicht durch Und das ist auch okay.

00:20:42: Ja, muss man dann auch einfach so akzeptieren lernen?

00:20:46: Dann hilfst du aber vielleicht trotzdem irgendwie ein bisschen zumindest auf der körperlichen Ebene, aber die grundlegenden da drunter liegenden Schichten kannst du dann halt vor allen Dingen nicht erreichen richtig.

00:20:55: So verstehe ich das.

00:20:57: Okay?

00:20:58: Spannend!

00:20:59: Das haben wir jetzt gar nicht geplant, aber es war sehr interessant.

00:21:03: Ich dachte gerade, wieso wollen wir damit eigentlich nicht reden?

00:21:07: So und jetzt bin ich mal gespannt wie die Brücke zu Bitcoin ist.

00:21:10: Wie bist du denn jetzt aus diesen ganzen Themengebiet dann zu Bitcoin gekommen?

00:21:21: Also also also.

00:21:22: Es ist prinzipiell so gewesen.

00:21:29: habe ich dann so die ersten Maler von Bitcoin gehört und dann, in den Jahr zwanzig, habe ich mich dann angefangen intensiver mit dem Auseinanderzusetzen.

00:21:38: Und das ... ja... Dann war es eigentlich um mich geschehen!

00:21:44: Also ab dem Moment wo ich gemerkt hab, mit wie vielen ... also ich stelle mir das immer wie ein Octopus oder wie sein Baum vor Und da kann man in ganz viele verschiedene Richtungen gehen.

00:21:59: Das ist herrlich für mich!

00:22:02: Ich bin so ein neugieriger Mensch und mich interessieren auch so viele Themengebiete, ja?

00:22:09: Und das war für mich dann unfassbar wie ich herausgefunden habe dass egal über welches Thema man redet am Ende des Tages

00:22:19: kommt man nicht mehr bei

00:22:20: mir an... Es war dann egal, über welchen Topic ich gestartet habe mit anderen Menschen im Gespräch.

00:22:34: Am Ende war dann immer okay, passen wir sind wieder beim Geld und wieder bei Bitcoin.

00:22:41: Egal ob das jetzt Gesundheit war oder Geschichte oder irgendetwas anderes.

00:22:49: Erzähl doch mal noch ein bisschen so im Detail.

00:22:52: Wo ist dir das jetzt erst einmal begegnet und wann ist dir es so klar geworden, dass das diese Vielfalt ist?

00:23:00: Also es ist Schleichen gegangen nicht von heute auf morgen.

00:23:04: Das ist ich ja.

00:23:06: Und ich hatte auch am Anfang noch ... Ich habe mir dann... Eigentlich mehr diese ganzen Shitcoins und so, da habe ich mir angeschaut.

00:23:17: Und haben einfach gedacht okay, ich muss irgendwie eine Möglichkeit finden wie ich halt investiere wobei ich das gar nicht als Investieren jetzt benannt hätte.

00:23:26: Ich wollte einfach irgendwo mein Geld parken.

00:23:30: Mir war klar dass es am Bankkonto nicht wirklich der ideale Ort dafür ist.

00:23:36: So viel Logik war mir schon bewusst.

00:23:38: Wieso?

00:23:39: Also weil ganz ehrlich, das haust du jetzt so raus.

00:23:41: Aber ich glaube den meisten ist es nicht bewusst.

00:23:44: Wieso war dir das bewusst dass das auf dem Bankkonto keine gute Idee ist das da liegen zu lassen?

00:23:49: Weißt du das

00:23:50: noch?

00:23:50: Ja eben das ist das.

00:23:52: Da kommt mir meine Neugier ein bisschen zugute mit Politik und ja auch diesen Dingen die global vor sich gehen Herausforderungen, denen wir jeden Tag eigentlich gestellt sind und die Krisen, die in den letzten Jahren da auf uns zugekommen sind oder über uns drüber gerollt sind.

00:24:20: Wie auch immer man das beenden möchte ja.

00:24:23: Diese Themen haben ich immer schon interessiert.

00:24:26: also dass da irgendetwas nicht ganz richtig ist mit der Inflation.

00:24:32: Ich habe damals noch Begriffen, was die Inflation ist.

00:24:38: Also das ist sozusagen... Dass sie das Geld entwerten?

00:24:42: Ja!

00:24:42: Aber wie es jetzt wirklich funktioniert im Detail habe ich nicht gewusst.

00:24:48: Aber was mir auf jeden Fall bewusst war, ist dass es nicht richtig ist.

00:24:52: Das dein Fehler im System ist.

00:24:54: ja weil das kann einfach nichts sein und es kann auch nichts sein, dass das als ganz normal empfunden wird von jedem.

00:25:04: Und da war mir bewusst, ich muss mir irgendeine Lösung einfallen lassen.

00:25:11: Dann war damals dieser richtige Shitcoin Hype und dann habe ich mir gedacht okay, passt!

00:25:17: Dann machst du das auch ja?

00:25:19: Dann waren da ein paar ETFs, dann waren dort irgendwelche anderen Coins... ...und ich habe einfach probiert und Bitcoin war halt auch dabei.

00:25:28: Und dann haben wir irgendwie gedacht, na was ist jetzt da eigentlich der Unterschied?

00:25:32: Da gibt es so viele und da muss es doch irgendeinen Unterschied geben zwischen denen weil sonst wird's ja nicht diese Masse geben.

00:25:42: Dann ist eben das auch dann so reingesickert, was da wirklich der Unterschied ist.

00:25:50: und ab dem Moment wo ich zumindest ich sage mal, Null Komma Ein Prozent von dem Verstanden haben.

00:25:58: Was Bitcoin ist und was es ausmacht in seinen Eigenschaften war dann beschlossen also das habe ich sozusagen da hab ich dann Ausschlussverfahren gemacht.

00:26:10: okay Bitcoin ist die einzige Währung die das sozusagen diese Eigenschaft hat.

00:26:15: alle anderen haben das nicht und damit war das gegessen für mich.

00:26:19: Dann hast du alles andere wieder abgestoßen?

00:26:21: Ich habe alles andere verkauft

00:26:23: Das sind Bitcoin.

00:26:26: Weißt du noch über welche Quellen?

00:26:29: das teile ich ganz gerne, weil hier ja viele Anfänger und Anfängerinnen irgendwie zuhören?

00:26:34: Du dich da so mit diesen, gerade diesen Unterschieden, das finde ich jetzt spannend, weil es krieg auch immer wieder als Frage gestellt was denn der Unterschied?

00:26:40: und es gibt doch so viele und Bitcoin ist ja nur eins davon.

00:26:44: äh nee wo weißt du das noch wie dir das auf welchem wegen dir das dann klar geworden ist, wo du dich da schlau gemacht hast?

00:26:53: Also das waren, also ganz am Anfang war es sich Marc Friedrich und Roman Rehr.

00:27:01: Das waren so eigentlich die Ersten.

00:27:03: Ganz am Anfang hat mir auch ein Freund, der gibt's von wo war das?

00:27:11: War das ARD oder müsste ich jetzt nochmal aussuchen?

00:27:15: auf jeden Fall glaube ich gibt sie noch auf YouTube eine... Ich glaube, drei Teilige oder zweiteilige seine Adoku über Satoshi Nakamoto.

00:27:28: Und da sind wir damals zukommen lassen und dann wird das auch mit den Pankos und so weiter aufgedröselt und diese Story auch erzählt.

00:27:40: Das hat mich dann auch wahnsinnig fasziniert.

00:27:43: und dann ist es mit den ganzen Podcasts und YouTube-Videos losgegangen.

00:27:47: Und natürlich da Nico Jilch, also dann war ein Buch nach dem anderen gekauft, gelesen die ganze Zeit im Endeffekt zu Hause... Nach der Arbeit!

00:28:03: Was war so eine ganz harte Nummer?

00:28:05: Keine Ahnung

00:28:06: für Schadung, aber es war gar nicht was.

00:28:10: Es war wie ein eigenes intensives Studium, wenn man nach Hause gekommen ist.

00:28:15: Und stundenlange Konversationen auch im Freundeskreis, wo dann halt teilweise auch ihr sehr großes Desinteresse auch gekommen ist.

00:28:29: oder dass er so ein bisschen belächelt wurde... Ja, auch okay!

00:28:35: Dann wird man einfach in seinen Argumenten besser, würde ich jetzt behaupten.

00:28:43: Aber ab dem Moment, wo ich persönlich davon überzeugt war, war das gegessen.

00:28:51: Also wenn ich mal von etwas überzeugt bin dann bleibt es auch so!

00:28:59: Okay, dann hast du ja vorhin gesagt dass dich so die Vielfalt der Themen daran so fasziniert und ich verstehe das hundert Prozent.

00:29:11: Und Du hast aber auch so das Wort Gesundheit reingeschmessen und nun haben wir damit ja auch so schön angefangen.

00:29:17: Was ist denn für dich so tatsächlich der Zusammenhang vom Bitcoin und dem Thema Gesundheit?

00:29:23: Weil es ist ja auch ziemlich spannend, gerade aktuell ist sehr viel in der Bitcoin-Community sehr viel.

00:29:28: Ich sag mal so Gesundheitshype auch entstanden über Ernährung und Gym und sportliche Herausforderungen.

00:29:36: also ich nehme da grad wirklich auch nochmal eine ganz eigene Bewegung mit der Community wahr die jetzt sehr sportintensiv und gesundheitsbegeistert sind.

00:29:47: Also wo siehst du denn den Zusammenhang zwischen den Themen Bitcoin und Gesundheit?

00:29:54: Also ich sehe das eigentlich am stärksten, was ich auch vorher schon ein bisschen angesprochen habe diese Eigenermächtigung.

00:30:05: Es übernimmt niemand für dich.

00:30:09: Deine eigene Gesundheit ist genauso hast Du selber in den Händen und solltest Du selbst in den händen haben genau so wie deine Finanzen und deine Zukunft.

00:30:19: Und das ist auch das, glaube ich was das Ganze so schwierig macht.

00:30:24: Weil unser gesamtes System sowohl im Finanzbereich als auch im Gesundheitssystem ist meiner Meinung darauf ausgelegt dass es immer mehr von jemandem anderen abgenommen wird weil auch bei Gesundheitsfragen wenn ich habe keinen Fernseher und ich schaue auch keine Nachrichten Aber hin und wieder, wenn ich zum Beispiel bei meiner Oma bin und dann wird der Fernseher eingeschalten.

00:30:51: Und dann sehe ich die Werbungen und denke mir jedes Mal Wahnsinn was dafür versteckte Messages drinnen sind.

00:31:02: ja dass du eigentlich gar nicht weißt was das Beste für deinen Körper ist sondern die Werbung sagt es dir Oder irgendein Mittelchen wird dir versucht zu verkaufen.

00:31:15: Also wird versucht, dir zu verkaufe?

00:31:21: Genau und wo sozusagen irgendeinen... der Doktor XY und der weiß, was gut für dich ist.

00:31:31: Und wenn du das und das hast dann musst du das machen ja?

00:31:35: Diese Individualität und diese Selbstsouveränität geht komplett verloren!

00:31:41: Ich bin überhaupt nicht jemand, der jetzt sagt keine Medikamente umgeht es nicht zum Arzt oder so.

00:31:46: Gott, das will ich nicht.

00:31:50: Aber es muss im Balance bleiben.

00:31:53: Ich muss selber trotzdem noch das letzte Wort haben.

00:31:57: Und das ist etwas, was ich in der Praxis auch immer wieder sehe.

00:32:03: Also ich kann dir nicht sagen wie viele Menschen nicht einmal wissen für was sie Medikamente nehmen.

00:32:10: Geschweige denn wenn Sie zum Arzt gehen und eine Diagnose bekommen, wissen Sie nicht was diese Diagnos bedeutet oft?

00:32:19: Das ist ganz, ganz heftig.

00:32:23: Und das sind nicht nur die ältere Generationen sondern es sind auch die Jüngeren und das ist etwas was ich sowohl im Gesundheitsbereich als auch bei den Finanzen beobachte.

00:32:37: Es wird uns abgenommen oder sie versuchen sonst zumindest abzunehmen

00:32:42: Also

00:32:43: in ganz kleinen Schritten so wie die Tröpfel weisen mit der Inflation Aber so, dass sich der Mensch, weil er halt einfach ein Gewohnheitstil ist an das Anpasst.

00:32:54: Und diesen Komfort den sie dir gleichzeitig mit dem geben wollen bieten Sie dir sozusagen als Karotte an, als ... Ja, also zu sagen als Druckmittel, ja?

00:33:07: So... Schluck jetzt in bitteren Hustensaft!

00:33:12: Aber ich gebe dir dafür diesen Komfor und dann ist es nicht so schlimm.

00:33:17: Siehst du den Zusammenhang dann auch beim Geldsystem?

00:33:27: Genau.

00:33:28: Wenn ich vom Finanzsystem rede, dann schließe ich das mit ein.

00:33:33: Aber auch da egal wo man hinschaut... Sie versuchen natürlich auch zu verkaufen und das muss jeder für sich selbst bestimmen.

00:33:43: aber da haben wir wieder die Selbstbestimmung.

00:33:46: Ob ich jetzt eben wie ich jetzt sozusagen mein Geld anlege.

00:33:51: Und ich denke mir, es ist immer noch besser wenn ich mir zumindest Gedanken darüber mache.

00:33:57: Also wenn ich immer denke... Ich gehe dann mit gefühlt Achtzig in Pension und der Staat wird schon für mich sorgen weil der hat da sehr alles im Griff.

00:34:10: also das ist immer ein Spektrum Und auf diesem Spektrum muss dann jeder für sich selber entscheiden, wie viel Eigenverantwortung und wie viel Selbstouveränität man sozusagen da jetzt, wenn wir von den Finanzen reden wirklich auch nehmen möchte.

00:34:32: Kommt natürlich auch davon ob ich jetzt Privatperson bin oder ob ich ein Unternehmen habe

00:34:36: etc.,

00:34:37: das ist eh alles klar.

00:34:39: Aber ich glaube ganz ganz wichtig es ist einfach dass ich mich damit beschäftige und was mir bewusst ist dieses Thema komplett aus meinen Händen gebe, dann darf ich mich auch danach nicht aufregen wenn irgendwas ist.

00:34:54: Ja finde ich ganz spannend so dass das quasi zu diesem Thema sowohl bei Gesundheit als auch eben bei den persönlichen Finanzen so wichtig ist und wie genau bei diesen beiden Themen wir gewohnt sind das abzugeben.

00:35:10: Wenn du jetzt mit deinen Patientinnen und Patienten sprichst, und so merkst die haben überhaupt keine Ahnung was sie da nehmen, was sie eigentlich haben usw.

00:35:21: Und du also sprichest dann darüber so hey ihr müsst mal ein bisschen mehr Verantwortung für euch selbst übernehmen sagst du dass denen so oder überschreitet das Grenzen wahrscheinlich auch?

00:35:33: Oder wie viel unter?

00:35:35: dann vor allen Dingen wieviel Widerstand merkst?

00:35:40: Das ist wirklich oft gar nicht so leicht.

00:35:44: Weil du auch sagst mit dem Grenzen überschreiten, da muss man schon sehr vorsichtig sein.

00:35:52: Ich persönlich mache das dann so.

00:35:55: also in den Moment spüre ich... Dann kommt auch drauf an wie lange ich jetzt diesen Patienten schon kenne.

00:36:03: aber prinzipiell habe ich dann ein Gespür dafür.

00:36:05: okay Wie kann ich der das jetzt sozusagen?

00:36:11: Wie kommuniziere ich das jetzt mit der Person, dass das für sie auch annehmbar ist?

00:36:19: Also dass es nicht so ganz hart rüberkommt.

00:36:24: Sondern wie verpacke ich das, dass die mir das auch wirklich annehmen kann in dem Moment und dann geht's mich viel auch darum... dass der Fokus gar nicht jetzt ist, dass ich ihnen die Diagnose irgendwie großartiger kläre.

00:36:43: Also schon auch wenn sie wirklich das gar nicht wissen ja aber sonst sage ich okay da müssen wir auf jeden Fall noch einmal mit dem Arzt reden also wird es sich auch... Wenn das wirklich gar nicht klar ist dann darf ich das auch gar nicht übermitteln.

00:36:59: Aber wenn es war jetzt zum Beispiel letztens auch der Fall Dass da eben Medikamente verschrieben worden sind, ja die die Patientin gar nicht haben wollte und eigentlich gesagt hat nein.

00:37:16: Und dadurch dass sie halt doch ein bisschen also es ist siebzig plus wurde sie sozusagen will jetzt nichts sagen das das jetzt häufig vorkommt aber es ist schon hin und wieder beobachtet man da aus dass wenn ältere Patienten bei den Ärzten sind die ein bisschen entmündigt werden.

00:37:41: Ja, weil sie sozusagen ein gewisses Alter haben und man nimmt schon an oder hat halt einfach... Man glaubt das, die es ihnen immer so checken.

00:37:53: Ganz salopp ausgedrückt jetzt ja?

00:37:56: Und diese Frau ist aber wahnsinn gewiff und ist total da, kognitiv!

00:38:03: Und die hat das sehr wohl verstanden.

00:38:04: und die hat gesagt Nein, Sie möchte das nicht Und trotzdem diese Medikamente bekommen und musste jetzt nehmen.

00:38:12: Da habe ich gesagt, das ist Ihre Entscheidung!

00:38:19: Wenn Sie das nicht möchte, dann hat sie das letzte Wort.

00:38:23: Das ist auch etwas was ich schon merke, dass vor allem in meiner Großeltern-Generation gegen eine Autorität oder jemanden der jetzt Arzt ist Das über Jahrzehnte aufgebautes Autoritätsverhältnis.

00:38:41: Und das ist so eine Hierarchie, vor allem in Österreich und in Wien sehr stark, dass vor allem diese Generation sich da kaum traut, selbst einzustehen.

00:38:52: Auch wenn sie vielleicht wissen, dass das jetzt nicht korrekt ist.

00:38:59: Ja?

00:38:59: Da bin ich dann schon ein bisschen dieses kleine Füße, der arbeiten die auf der Schulter sitzt Und ihnen sagt, sie haben absolut jedes Recht für sich selber einzustehen.

00:39:15: Dann kriege ich schon auch die Rückmeldung... Ja das habe ich mir eh so gedacht, sagen Sie denn oft?

00:39:22: Wollte da eh was machen und was sagen?

00:39:24: Also Sie haben den Willen aber in der Situation sind Sie so geprägt über Ihre gesellschaftlichen und ihre Prägungen.

00:39:35: Das ist, das ist nicht schaffen.

00:39:36: Und das erinnert mich wieder an unser Geldsystem weil wir seit Jahrzehnten dass so gewohnt sind Dass wir in diesem in diesem System drinnen sind und es ist so normal für uns.

00:39:48: Wir trauen uns nicht gegen diese autorität gegen dieses system Irgendwie was zu sagen?

00:39:56: Ja wenn das wäre ja.

00:39:57: wie wenn ich dem Doktor sagt nein das will Ich nicht und der sagt aber ich weiß dass es gut für dich ist

00:40:04: nehmen sie das mal Genau.

00:40:07: Nehmen Sie den digitalen Euro!

00:40:09: Genau, ist gut für dich.

00:40:12: Das macht alles total einfach.

00:40:18: Es ist ein spannender Zusammenhang.

00:40:22: Kann ich gut nachvollziehen auch diese Autoritätshörigkeit?

00:40:27: Meine Mama ist eher schon die Generation jetzt, die du gerade angesprochen hast... Und das merke ich bei ihr auch ganz extrem.

00:40:37: Wobei sie dann eben doch so eigenständig denkt, immer schon irgendwie gedacht hat dass die dann halt... Das für sich anders entscheidet.

00:40:45: Aber dem Arzt gegen Nürburgring selber was zu formulieren ist eine Riesen-Herauswahl und ich erinnere mich an irgendeinen Arzt Besuch den hat sie voll vorbereitet und so.

00:40:55: Dann haben Sie ganz stolz.

00:40:57: Ich habe ihm gesagt, dass ich das nicht möchte!

00:40:59: Ey, wow.

00:41:02: Aber das hat... Ja es ist ein richtig mentaler Schritt und ich finde gerade den Zusammenhang mit diesem Geldsystem hast du gut gesagt weil das ist genau das.

00:41:10: Wir sind's einfach gewohnt wird uns von oben vorgegeben und wird halt dann gar nicht hinterfragt so wie die gar nicht irrepdiagnosen und Rezepte dahinter fragen anscheinend.

00:41:21: Genau.

00:41:22: Ja.

00:41:24: Fast!

00:41:29: Wo machen wir denn jetzt mal weiter?

00:41:30: Ist Bitcoin für dich...?

00:41:32: Auch ein Weg, also wir sind immer noch bisschen bei dem Thema Gesundheit und Bitcoin.

00:41:41: Wir haben ja schon darüber gesprochen irgendwie dass es im Weg ist zur eigenes Verantwortung auch in diesem Bereich.

00:41:47: aber öffnen sich da irgendwie auch noch andere Zusammenhänge zwischen diesen?

00:41:53: ich beschäftige mich mit dieser Vielfalt von Bitcoin Und ich kümmere mich um mich und meinen Körper eben auch speziell.

00:42:08: Also wie meinst du jetzt andere Zusammenhänge noch, dass ich selber dann auch irgendwie andere Connections gemacht habe?

00:42:18: oder wie meinste das jetzt?

00:42:21: Also ich hatte vorhin doch so im Kopf diesen Zusammenhang zwischen diesem kaputten Viertgeldsystem und Das ganze System in das Gesundheit eingebettet ist ja auch innerhalb diesen Viertgeldsystem irgendwie eingebättet.

00:42:36: Und deswegen ja auch quasi mal davon abgesehen, also in Deutschland ist gerade sehr viel die Rede davon wie kaputt gespart irgendwie das ist oder beziehungsweise eben nicht gespart ist und dann... Also dass es einfach jetzt am Ende ist weil ja auch das Geldsystem irgendwie dem Ende zugeht.

00:42:54: Also so empfinde ich es zumindest immer.

00:42:56: und aber diese Ausprägung von, die müssen immer mehr Pillen verschrieben werden.

00:43:01: Die Behandlungszeiten werden immer kürzer.

00:43:03: also alles was das Gesundheitssystem so unangenehm macht ist für mich gerade ein bisschen glaube ich der Gedankengang steckt das Fiat-System da eben auch dahinter?

00:43:14: Wie siehst du das?

00:43:15: Hast du schon mal durchdacht oder...

00:43:21: Ja Das hängt sicher miteinander zusammen.

00:43:27: Ich glaube, dass diese Probleme über das Viersystem entstehen sich dann weiterziehen und in jede gesellschaftliche Branche, nenne ich das jetzt einmal, dort sich sozusagen ausprägen.

00:43:48: Dann ist das aber dort schon so verzweigt und so komplex, dann mit unserer Bürokratie noch dazu auch die Technologisierung, die in Österreich zum Beispiel in verschiedenen Teilen überhaupt nicht funktioniert.

00:44:04: Wenn ich dann denke was wir teilweise nach mit irgendwelchen Formularen und Zetteln herum tun... Das ist eine absolute Katastrophe!

00:44:14: Dinge, die schon längst hätten wirklich sehr effizient gemacht werden können, ohne dass es jetzt irgendwie lang dauert oder so.

00:44:26: Die werden nicht umgesetzt und dafür werden Dinge digital gemacht die niemand braucht zum Beispiel.

00:44:37: Aber man hat halt... also das ist glaube ich schon etwas wo man direkt dann sozusagen erkennen kann okay Das sind auch die langfristigen Folgen von so einem kaputten System.

00:44:54: Man würde das vielleicht jetzt nicht direkt auf das Viersystem beziehen, vor allem wenn man sich erst anfängt mit dem zu beschäftigen weil es doch eben relativ weit unten dann ist.

00:45:08: Aber ich glaube auf jeden Fall, dass das zusammenhängt.

00:45:11: Weil die Ärzte für ihre Patienten keine Zeit mehr haben ist eine Folge davon unter anderem, dass eben zum Beispiel diese Kassenordinationen komplett vor sind.

00:45:24: Das ist wieder eine Folge dafür, dass wir zu wenig von denen haben.

00:45:28: Das es wieder eine Frage davon, dass die Äzten überhaupt kein Geld bekommen, ja?

00:45:32: Diese Kassenordenationen... werden Quartalsweise abgerechnet.

00:45:37: Das heißt, wenn der Patient einmal dorthin geht im Quartal für diesen einen Besuch bekommt, der Arzt etwas, wenn er aber zwanzig Mal in den Quartalen hingeht und sind die anderen neunzehn mal unbezahlt.

00:45:50: Und das ist unheimlich!

00:45:54: Ja?

00:45:55: Und wenn man da so ein Mal verstanden hat... Dann ist es wie bei einer mathematischen Gleichung und dann folgt das.

00:46:04: Und die sind Konsequenzen über Konsequenzen, und sie sind so komplex miteinander verbunden dass wir am Ende des Tages gar nicht mehr realisieren, dass wenn du das alles zurückrechnest, dass man auch wieder beim Geld sind und bei unserem System.

00:46:20: Sondern vielleicht glauben Asyl einwanderer, das ist sozusagen jetzt Hausnummer.

00:46:32: Das Problem ausgelöst wegen denen.

00:46:35: Dann hat man natürlich wieder diese gesellschaftliche Spaltung und Politisierung und diese Problematiken.

00:46:42: oder man glaubt es ist alles nur wegen der Politik.

00:46:45: dann werden die Politiker... Und ich bin keine Verfechter einer von den Politikern um Gottes Willen aber das ist auch nicht die Lösung und deshalb beschränke mich sehr wenig damit weil weil ich da keine Lösung finde.

00:46:59: Ich kann die Parteien, ich kann wählen gehen was weiß ich es hat.

00:47:03: auf meiner Perspektive macht überhaupt keinen Unterschied wer dort oben spielt.

00:47:07: Weil keiner von denen will das Problem an der Wurzel anpacken wenn sich dort mal jemand hinstellen würde und sagen würde okay passt Leute ich habe das verstanden.

00:47:17: ich hab mir unser Geldsystem angeschaut.

00:47:19: dass ist eigentlich das was wir lösen müssen.

00:47:22: machen wir das am besten gemeinsam weil dann geht's am leichtesten.

00:47:25: Den würde ich wählen.

00:47:27: Den?

00:47:28: Nicht wählen, aber ich will!

00:47:32: Alle anderen machen alle das Gleiche nur auf ihre eigene Art und Weise.

00:47:37: Und da geht es nur um die nächsten vier fünf Jahre, um die Legislaturperiode.

00:47:44: Diese komplexen Zusammenhänge, das erklärt ja auch keiner...

00:47:50: Also finde ich super spannend, wie du es gerade sagst und das ist auch ein Gedanke den ich in meinem Buch auch formuliert habe.

00:47:58: Das politische System... Einfach nur im Rahmen dieses kaputten Geldsystems stattfindet und alles, was wir wahrnehmen eben auch die ganzen Probleme im Gesundheitslesen.

00:48:10: Also natürlich ist jetzt eine vermehrte Migration irgendwie auch ein Problem sind auch Probleme aber das Grundübel ist eben eine tiefer und alle arbeiten und kleben irgendwo zur Pflaster drauf oder nicht mehr?

00:48:27: inzwischen brechen ja auch alle Dämme geht irgendwie neue Sondervermögen irgendwie zu beschließen, um die Löcher zu stopfen.

00:48:36: Das ist ja nur noch alles zu kleben so bevor es komplett implodiert.

00:48:42: Aber es end einfach momentan super wie du es gerade gesagt hast alle in dem gleichen Boot das irgendwie gerade untergeht und da kannst du den Kapitän auswechseln, das ändert halt nichts wenn das Boot kaputt ist.

00:48:56: Dann macht das keinen Unterschied.

00:48:59: Das geht gar nicht, wäre trotzdem ungewöhnlich.

00:49:05: Ja ja und dadurch dass sich die wenigsten eben auch denke ich mal in diesen politischen Betrieben und auch jetzt im Gesundheitswesen usw.

00:49:13: sich dessen bewusst sind wird halt immer weiter gewerkelt und weit herum irgendwie gedockt hat.

00:49:20: Und es ist aber trotzdem halt zum Scheitern verurteilt früher oder später so.

00:49:24: also so sehe

00:49:28: Weil du von dem gesprochen hast, dass es sich anfühlt wie wenn das jetzt dann bald sterben würde.

00:49:35: Unser System oder zumindest unsere jetzige Währung.

00:49:43: Da habe ich ein bisschen eine geteilte Meinung.

00:49:46: Oder ich sitze zwischen meinen eigenen zwei Stühlen.

00:49:55: Das machen wir nicht so leicht.

00:49:58: Weil ich mir manchmal denke, da habe ich jetzt wieder einen Vergleich aus dem Gesundheitswesen oder aus der Biologie.

00:50:07: eigentlich ein Körper, der zu viel hat also einen Überschuss kann meistens viel länger damit umgehen als wenn du ihm das weg nimmst

00:50:25: den Überschuss wegnimmst, okay?

00:50:27: Genau.

00:50:28: Also ich mache jetzt den Vergleich mit einem Menschen der und da geht es nicht um die Diagnose oder die Kranke das geht um das Symbolischgesprachen.

00:50:38: Um einen stark übergewichtigen Menschen.

00:50:41: ja wo man wirklich stark über gewichtig wo man sich denken würde dass wird schwierig für den Körper einfach auch das ganze System das zu erhalten alle die Faktoren, die sozusagen damit einhergehen und alles was dadurch ausgelöst wird.

00:51:01: Und dieses System kann aber viel länger überleben als wenn du ihm die Nahrung zum Beispiel komplett entziehst.

00:51:15: Das ist sozusagen etwas wo ich manchmal auch mir Gedanken über das jetzige System mache, weil wir manchmal davon reden ja und es kann jetzt nicht mehr lang dauern bis das zusammenbricht.

00:51:29: Das vielleicht die Währung sich ändert?

00:51:31: Ja!

00:51:32: Das kann sein.

00:51:34: Das glaube ich auch dass sie da irgendwie was Neues überlegen werden bald einmal oder eben den digitalen Euro umsetzen und einführen.

00:51:42: aber so ein System das krank ist jetzt auch im körperlichen Sinne ein krankes System, weil es einfach zu viel ist kann sehr lange noch überleben und viel länger als wenn das sozusagen wie eine Magersucht wäre.

00:52:04: Das kann das System nicht so gut verkraften.

00:52:07: Dieses Zuviel kann's sehr wohl in den meisten Fällen sehr lang genug aushalten.

00:52:18: Da kommt vielleicht manchmal so ein bisschen dieses katastrophierende Wunschgedankenspiel auch dazu, weil ein Teil von mir wünscht sich, dass es zusammenbricht.

00:52:31: Weil ich eher ein Vertreter davon bin, dass manche Systeme auch besser werden durch das, dass sie mal richtig bumm macht.

00:52:43: Und dann kann sozusagen aus dieser Asche, kann dieser Phönix wieder hochsteigen.

00:52:48: Aber zuerst muss ich es einmal kollabieren anstatt dieser schleichende Tod und andererseits denke ich mir dann halt auch wieder so den richtigen Kollaps will ich auch nicht haben weil ich weiß was das bedeutet und was das für Konsequenzen hat.

00:53:08: Dann bin ich immer so wie machen wir's jetzt?

00:53:13: Kann ich total gut nachvollziehen und ich glaube eben auch, dass der Euro in dem Konstrukt vor allen Dingen wir halt jetzt gerade existiert.

00:53:24: Der wird irgendwo in irgendeiner Form resettet werden müssen sagen das mal so also besten Fall irgendwie geregelt.

00:53:33: Was dann danach kommt, wissen wir nicht.

00:53:35: Und wenn es die BDCs sind ist das keine gute Idee.

00:53:38: Wenn irgendwie noch die Staaten davor nochmal auf die Idee kommen doch nochmal irgendwie Einzelwährungen oder was weiß ich wieder einzuführen?

00:53:45: Wenn wir sehen was daraus entstehen könnte weiß kein Mensch und Ich glaube eben auch dass finde ich auch sehr spannend.

00:53:53: Das gibt ja auch so Crash Profiten, die da schon länger drüber reden dass das System irgendwie bald mal und so.

00:54:01: Und sie sind glaube ich jetzt schon alle total überrascht davon wie weit es sich ausdehnen kann?

00:54:08: Ich glaube auch, dass man quasi das zu sehr angenommen hat im Vergleich mit früheren Währungen wo die halt richtig drucken mussten und so weiter.

00:54:17: und jetzt reicht halt einfach Knopfdruck digital und du kannst es ja beliebig ausdehn bis irgendwie Keine Ahnung, was da passieren muss.

00:54:26: Bis das nicht mehr geht!

00:54:28: Also es muss halt für die Bürger zuteuer werden irgendwann.

00:54:31: Dann gibt's vielleicht irgendwelche Aufstände oder so.

00:54:33: aber ich glaube da hält der Mensch auch viel aus offensichtlich.

00:54:38: Ja also spannend.

00:54:40: Spannende Gedanken, wo ich auch noch nicht richtig zu dem Schluss gekommen bin.

00:54:43: Aber sehr interessant wie du das gerade mit dem Körper verglichen hast.

00:54:47: Das war mir so auch noch nie bewusst.

00:54:51: Aber eben, weil du sagst das die Leute dann dass es dann vielleicht Aufstände und so gibt.

00:54:56: Wir hatten zum Beispiel jetzt eine kleine Anekdote aus Wien da war ich weiß nicht ob ihr das mitbekommen habt mit dem René Benko?

00:55:06: Ja dieser Immobilientypes der da pleite gegangen

00:55:10: ist der sein ganzes Imperium aufgebaut hat.

00:55:14: Also das auch sehr clever gemacht hat, muss man ihm lassen.

00:55:18: und da ist in Wien ein neues Gebäude gebaut worden.

00:55:22: Der Rohbau ist schon gestanden.

00:55:24: Das wäre von seiner Holding-Firma gewesen und das wär so ein riesiges Einkaufszentrum geworden ja wirklich auch im Superviertel In Wien auf der Einkaufstraße Ganz mit Glas und Park am Dach, ganz exklusiv.

00:55:44: Dann ist der Rohbau gestanden, dann war der Benko verhaftet worden und ist das alles aufgeflogen.

00:55:52: Was haben Sie gemacht?

00:55:53: Sie haben versucht es zu verkaufen.

00:55:55: Es hat keiner gekauft.

00:55:58: Und dann haben sie den gesamten Rohbau ein riesiges Gebäude, eine absolut riesige Fläche.

00:56:06: Haben Sie einfach wieder eingestampft!

00:56:08: und jetzt bauen sie einfach ein neues dort.

00:56:11: Und es ist wirklich, ich sage es dir, es hat keinen Aufschrei gegeben!

00:56:17: Die Leute sind vorbeispaziert haben die Baustelle angesehen, hat vielleicht hin- und wieder wenn man so ein bisschen durch die Leute, die die Ohren gespitzt hat, hat man vielleicht gehört na so ein Wahnsinn dass Sie das jetzt wieder abreißen.

00:56:30: aber es ist Ihnen allen nicht bewusst Aus reinem Steuergeld finanziert wird, dass Millionen einfach wieder abgerissen werden.

00:56:42: Weil es keiner gehoffen will und das wird aus ihrem eigenen Geld wieder aufgebaut.

00:56:47: Also sind wirklich Steuergelder jetzt nicht irgendeine Firma irgendwie?

00:56:52: Naja!

00:56:52: Das ist ja trotzdem immer irgendwie dabei.

00:56:55: Ja.

00:56:56: Crazy Und das ist schon etwas, wo ich mir denke... Ja?

00:57:02: Wir haben ja hier in Hamburg auch einen von diesen Robauten da, der Elbtower.

00:57:06: Der steht jetzt auch im Rohbau hier auf dem Benko

00:57:09: und

00:57:11: meint es mich schon länger nicht mehr in der Stadt.

00:57:15: Ich weiß gar nicht was da der Plan ist aber wahrscheinlich müssen sie das auch irgendwie... wird wahrscheinlich den gleichen Weg gehen.

00:57:21: Crazy!

00:57:22: Also und da denke ich mir natürlich nach außen hin ist das eine Firma und das, Aber auch wenn die das nicht übernehmen kann, dann muss die Stadt Wien damit helfen.

00:57:34: Weil irgendwelche Förderungen und Blablarr... Also es ist nie nur eine Privatperson.

00:57:42: Und das sind wieder ... Das ist wieder die ganze Gesellschaft, die das zahlt!

00:57:47: Und dass sie es ihnen halt auch nicht bewusst ist.

00:57:49: Genau, wollte ich gerade sagen also ich glaube an der Stelle wenn das irgendwie klarer wäre so wie viel Steuergeld da jetzt auch noch mal vorbei ist.

00:57:56: ehrlich Es wird ja soviel darüber schon gesprochen wo Steuergelder verschwendet werden und trotzdem gibt's halt immer noch keinen Aufschrei.

00:58:05: Ja

00:58:09: okay Jetzt hast du ja entschieden wir machen jetzt mal einen kleinen Sprung zu diesem Thema Selbstsouveränität und Selbstverantwortung.

00:58:19: Und deiner Selbstständigkeit, weil du hast ja entschieden das sind deine Selbstständigkeiten erstens Deine Selbstsoveränität wahrscheinlich auch liegt kann es ja gleich nochmal erzählen warum dir das so wichtig war dich selbstständig zu machen?

00:58:32: Und Du hast aber auch beschlossen da jetzt so Bitcoin zu integrieren erzählt doch damals ein bisschen darüber wie war der Weg zu dieser Selbstständlichkeit und dazu auch schon dann Bitcoin damit reinzunehmen.

00:58:45: Ich muss gestehen, ich bin da ein bisschen reingefallen.

00:58:51: Kann man das sagen?

00:58:54: Ich habe davor in einer anderen Fixanstellung noch gearbeitet und da war ich noch nicht selbstständig daneben und es hat dann nicht so gut funktioniert.

00:59:08: Da gab's dann ein bisschen Probleme aber... hat dann zum zufolge gehabt, dass ich dann im relativ schnell auch gesagt habe okay passt.

00:59:20: Dann starte ich jetzt mit der Selbstständigkeit.

00:59:23: ja und ich mache halt sozusagen versuche mir das aufzubauen und mache halt daneben ein bisschen noch in einer Fixanstellung.

00:59:29: aber das war dann relativ.

00:59:31: also ich hatte das ziel da sich... Ich hab mir selber so als Ziel gesetzt wenn man jetzt zurückspult.

00:59:37: Im Jahr zwanzig habe ich gesagt dass ich halt so in drei vier jahren dass ich mich dann selbstständig mache.

00:59:43: Ja, also ich wollte davor noch ein bisschen Erfahrung sammeln und wollte nur die Fixstelle haben und hätte mir vielleicht noch was anderes gesucht.

00:59:54: Aber in Anstellungen bleiben und dann erst versuchen!

00:59:58: Und dann ist das eben da anders gekommen wie ich mir das erwartet habe... ...und dann haben wir gedacht ja was?

01:00:07: Dann jetzt!

01:00:08: Warum

01:00:09: nicht?!

01:00:10: Und dann habe ich mit dem angefangen und dann war relativ schnell klar, es ist nicht leicht.

01:00:17: Das ist klar!

01:00:19: Also das ist auch nicht so was man einfach so macht sondern ich glaube dass muss man sich ganz gut überlegen ob man das wirklich machen möchte weil die Konsequenzen trage ich alleine Und wenn ich mich nicht um meine Arbeit kümmere und um meine Praxen, um meine Finanzen und um meinen steuerlichen Angelegenheiten dann bin ich dafür verantwortlich.

01:00:42: Dann kann ich schauen wie ich das dann riecht!

01:00:47: Aber es ist natürlich eine Herausforderung für mich.

01:00:54: Es ist aber auch eine Art der Befreiung... groß ausdrücken möchte, weil es mich auch beruhigt.

01:01:11: Klingt das ein bisschen komisch?

01:01:13: Beruhigt mich, weil ich so zu sagen, ich kenne mich sehr gut und ich weiß wo meine Stärken und Schwächen sind mittlerweile und ich kann sozusagen... Ich kann gut mit mir arbeiten!

01:01:29: Das verstehen.

01:01:31: Ja, klingt gut aber ja!

01:01:33: Mir ist wenn ich... Also ich habe leider hin und wieder die Erfahrung gemacht auch im angestellten Verhältnis vor allem mit Vorgesetzten dass man da dann am Ende des Tages auch drauf gekommen ist okay da passt was nicht.

01:01:51: Da ist irgendwas nicht ganz koscher Und diese Dinge sind aber relativ schnell gekommen und da musste man sich dann wirklich sozusagen anschwallen, dass man da nicht um den Finger gewickelt wird oder das man sozusagen den Kürzeren zieht.

01:02:12: Weil es ist natürlich schon so, dass der Angestellte prinzipiell mal, wie sagt man da rechtlich, den Vorrang hat.

01:02:20: Das ist sozusagen zugunsten des Arbeitnehmers Aber es ist trotzdem, man muss einfach auch in einem angestellten Verhältnis.

01:02:27: Das muss halt einfach passen und man muss auch wissen wie der andere sozusagen arbeitet und wie da miteinander auch kommuniziert wird.

01:02:36: und das ist alles nicht so einfach ja?

01:02:39: Und in der Selbstständigkeit ist auch nicht alles einfach aber da weiß ich genau mit wie mich arbeite und ich arbeite mit mir selbst.

01:02:46: Weißt du was ich mein?

01:02:47: Ja klar!

01:02:49: Und das gibt mir eine gewisse Freiheit und eine gewissere Ruhe, weil ich genau weiß.

01:02:56: Wenn ich mich nicht darum kümmere, dann wird es nicht gemacht.

01:03:01: Und andererseits aber wenn ich mich darum kümmer, dann weiß ich auch wie's gemacht wird.

01:03:06: Es ist halt ein komplettes Bitcoin Mindset so.

01:03:09: Proof of Work steckt da ja drin und diese Eigenverantwortung don't trust very far

01:03:15: usw.,

01:03:16: also alles in so einer Selbstständigkeit mit drin Ja.

01:03:20: Also klar, wenn man Bitcoin verstanden hat und das lebt und irgendwie liebt dann macht alles andere eigentlich jünglich nicht mehr so viel.

01:03:31: Ja es ist zumindest auf jeden Fall konsequent!

01:03:34: Okay und welche Rolle spielt denn jetzt Bitcoin bei dir in der Selbstständigkeit außer dass es das Mindset natürlich mit prägt?

01:03:43: Also für mich ist Bitcoin jetzt ein Status jetzt in meinem Leben.

01:03:48: Das ist einfach mein Spawichickel.

01:03:51: Und ich freue mich jedes Mal, wenn sozusagen ein Patient von mir kommt und der ist auch Bitcoiner... also mittlerweile habe ich ein paar Patienten die mit Bitcoin bezahlen bei mir.

01:04:05: Freue ich mich jedes Mal sehr darüber.

01:04:11: Meinst du das ist so ein bisschen der Netzwerk und Community Effekt, dass er jetzt weiß, bei Maggie kann man mit Bitcoin bezahlen.

01:04:18: Das unterstützen wir und gehen dahin?

01:04:23: Absolut!

01:04:23: Also da bin ich auch wirklich unfassbar dankbar an die Community und dann unseren Netzwerkeffekten, den wir da haben oder der sich sozusagen mehr oder weniger auf natürliche Weise selbst erhält.

01:04:38: Weil ja, ganz liebe Leute haben mich weiter empfohlen und machen das auch noch.

01:04:46: Und da bin ich jedes Mal sehr dankbar dafür.

01:04:49: Dann gibt es da diesen... erfasst ein bisschen wie sein Lauffeuer, diesen Effekt!

01:04:55: Das ist einfach schön.

01:04:57: Wenn man dann die Rückmeldungen bekommt, dass man auch abgesehen von dem eine gute Arbeit macht Dann ist das auch einfach sehr schön.

01:05:09: Ja, die kommen ja hoffentlich nicht nur zu dir weil sie damit beteiligen können sondern... Weil du ihnen ja hoffendlich auch hilfst.

01:05:16: aber davon gehe ich jetzt mal aus.

01:05:19: Sonst würde der Netzwerkeffekt ja auch nicht funktionieren

01:05:22: Genau.

01:05:23: Und ist das irgendwie... Das hört man ja auch mal wieder, dass es dann aber steuerlich und was weiß ich?

01:05:29: Was bürokratiemäßig total schwierig ist wenn du jetzt einen Namen in Bitcoin annimmst?

01:05:38: Ja also ich habe das jetzt bei mir so, ich hab seine Lösung für mich gefunden, die Menge an Bitcoin, die ich als Bezahlung bekomme.

01:05:47: Dass es so funktioniert und dass es jetzt irgendwie großartig kompliziert wird aber das muss ich mir natürlich auch anschauen oder auch wenn sich mal in Zukunft ergeben sollte, dass sie vielleicht doch einen Job im Bitcoin Space übernehmen oder wie auch immer was sich für Türen öffnen werden.

01:06:10: man weiß es nicht.

01:06:12: muss ich mir das dann wirklich ganz, ganz genau anschauen.

01:06:16: Wie das dann ist wenn man sozusagen da in Bitcoin bezahlt wird?

01:06:21: aber ich denke mal auch dass es... Wenn das jetzt um wirklich Salä geht schon viele Informationen auch heute hat, weil das machen viele

01:06:36: und

01:06:36: uns ja auch schon.

01:06:38: Und ich denke mir da ist man sicher nicht die erste oder der Erste, der sich diese Fragen stellt und man wird Antworten finden und man will Lösungen finden und es gibt steuerlich sicher auch ganz viele Lösungen dafür schon.

01:06:52: Ich glaube also jetzt in meiner Situation ist es noch nicht so dass ich sage okay es ist irgendwie relevant Kann das noch anders lösen.

01:07:01: jetzt, ja?

01:07:03: So dass es passt.

01:07:04: Ohne dass ich irgendwelche Probleme bekomme.

01:07:07: Aber wenn sich das sozusagen ausweitet dann muss man sich das natürlich genau anschauen.

01:07:14: Wenn jetzt nach unserem Interview die da die Pude einrennen auf die Erdnünfte bezahlen wollen Dann musst du da nochmal genau erstaunen Da muss ich

01:07:22: mir wirklich irgendwas einfach lassen.

01:07:24: Also geht nicht hin Will ja kein Mensch sich mit der Bürokratie auseinandersetzen.

01:07:34: Nein, nein.

01:07:35: Okay.

01:07:36: Ja spannend!

01:07:36: Genau.

01:07:37: und das heißt man kann also einfach mit Lightning dann wahrscheinlich bei dir bezahlen?

01:07:41: Und

01:07:42: genau, genau.

01:07:43: Das funktioniert erso oft wenn es jetzt nicht irgendwie welche Wiederprobleme mit einem mit Lightning gibt.

01:07:51: in Zukunft hoffentlich nicht aber aber Prinzipiell ganz einfach easy cheesy peer-to-peer mit lightning So wie es gehört.

01:08:01: Ja, cool!

01:08:02: Dann sag doch mal wo man dich genau findet und wie man dich ansprechen kann und mit was für Themen.

01:08:09: also klar hast du ja schon vorhin gesagt aber vielleicht mach das noch mal konkretisieren.

01:08:15: Also genau wenn jemand so viele Weise in Wien ist ja ich bin im dritten Bezirk bin ich tätig.

01:08:21: Man findet mich auch im Internet.

01:08:23: Ich glaube du hattest eh unten auch in den Schornots hast du es eher verlinkt Super!

01:08:31: Und ja, sonst auf diversen Bitcoin-Veranstaltungen findet man mich sicher.

01:08:37: Ich bin eine der wenigen Frauen die herumräumt

01:08:41: und immer auf der Tanzfläche auf jeden Fall wenn ich getanze... Ja das ist

01:08:44: genau!

01:08:44: Da zieh zu denen, da bin ich auf jeden fall auf der Tanzfläche.

01:08:48: Nein und man kann mich immer ansprechen.

01:08:51: also ich habe überhaupt keine Berührungsängste.

01:08:55: oder sonst auch nächstes Jahr beim Bei einem großen Event, das wir planen.

01:09:03: Magst du da schon was drüber erzählen?

01:09:06: Nein auf jeden Fall!

01:09:07: Also ich glaube, dass datum kann man schon verraten und es wird am zweitensundzigsten neu sein und das ist das erste große Frauen-Event in Österreich mit keinem Frauen-Ivent, das veranschaltet wird und das mache ich und meine Freundin und da würde mich auf jeden fall auch sehen und sonst in Prag oder jetzt dann noch in Lugano.

01:09:28: Ach,

01:09:28: echt?

01:09:28: Sehen wir uns in Lugano.

01:09:29: Wie cool!

01:09:30: Ah, so sag ich du bist in Lugar... Gut, da sind wir doch mal geredet.

01:09:36: Na bitte, dann sehen wir uns auch bald wieder in Persona.

01:09:41: Sehr gut.

01:09:42: Da gibt es übrigens jetzt auch eine Tanzfläche.

01:09:44: Ja, sehr gut.

01:09:46: Dann wissen wir ja schon, ob wir uns spätestens treffen werden.

01:09:53: Genau Also auf das Event freut mich natürlich auch schon, da werde ich dann also das Frauen-Event in Wien.

01:09:58: Da werde ich natürlich auch dabei sein und bin schon ganz gespannt was ihr da auf die Beine stellt und wie sich das am Ende gestaltet.

01:10:05: Mega!

01:10:06: Und da werden wir natürlich auch rechtzeitig noch Informationen...also werde ich denn natürlich auch teilen und vielleicht machen wir dann nochmal irgendwie noch eine extra Podcast Folge dazu oder so.

01:10:16: Das ist ja noch ein bisschen hin.

01:10:17: Genau sehr cool.

01:10:21: Am Schluss habe ich immer zwei Fragen, die ich allen meinem Gästen stelle und die darfst du jetzt auch noch beantworten.

01:10:27: Und die erste lautet für welche drei Dinge in deinem Leben bist du denn am Dankbarsten?

01:10:34: Also das ist glaube ich mal ganz ganz vorrangig meine Gesundheit.

01:10:41: Meine mentale und physische Gesundheit gab.

01:10:44: das sind so die zwei wichtigsten Dinge für mich weil Mit mir und mit meinem Körper, mit meinem Geist muss ich mein ganzes Leben lang sein.

01:10:56: Oder darf mein ganzer Leben langs sein?

01:10:59: Und das ist einmal das Wichtigste!

01:11:02: Dann bin ich sehr dankbar für alle Freundschaften, für alle Verbindungen zwischen menschlich die sich derzeit in meinem Leben abspielen und

01:11:18: auch

01:11:18: da sind um zu bleiben oder schon geblieben sind und das ist ja auch etwas ganz was wertvolles, dass ich nicht missen möchte.

01:11:28: Die Familie natürlich eingeschlossene sehr klar.

01:11:33: Und das dritte ist glaube ich wirklich die Fähigkeit, also ich würde jetzt das eher als Fähigkeit benennen... ...die Fähigkeiten, dass wir lernen können Dass wir uns weiterentwickeln können oder dass ich mich weiterentwicklen kann und dass ich neue Dinge lernen kann.

01:11:54: Und dass ich versuchen werde, das nie aufzuhören.

01:12:00: Genau!

01:12:02: Das glaube auch, dass ihr das gelingt.

01:12:06: Sehr schön.

01:12:07: Gut, meine letzte Frage ist immer was ist denn so deine wichtigste Botschaft für meine Familien da draußen?

01:12:15: Das war, du hast mir das hier schon vorhin einheißen mit so einem kleinen Ding geschrieben dass du das sagen wirst.

01:12:21: und das ist wirklich das wo ich mich eigentlich am längsten Gedanken gemacht habe.

01:12:25: Und ich glaube ich würde es so beantworten... Ich hab jetzt noch keine eigene Familie gegründet ja muss man auch dazu sagen.

01:12:33: also ich kann jetzt dann nur aus meiner jetzigen Perspektive sprechen.

01:12:42: Ganz, ganz viele Herausforderungen und Challenges gibt im Positiven sowie im Negativen.

01:12:48: Also die ganze Bandbreite, die auf einen Zug kommen und die unsere Leben auch sehr bereichern können.

01:12:56: Und ich glaube dass man da vielleicht manchmal in so Gedanken hineinfällt, dass man das Gefühl hat, man ist irgendwie alleine mit den Problemen oder mit den Herausforderungen, die da auf einen zukommen.

01:13:13: Und ich glaube, das ist sowohl bei diesem familiären Thema als auch wenn wir jetzt noch einmal zu Bitcoin zur Community zurückkommen und die zwei Sachen miteinander verbinden.

01:13:25: Das ist sozusagen etwas was ich sagen würde dass da gleich ist weil wir sind nicht allein mit unseren Herausforderungen.

01:13:35: Es gibt die Community und es gibt Leute die vielleicht an ähnlichen Punkten schon waren oder einen gleichen Punkt schon waren und dir einem weiterhelfen können.

01:13:47: Und einfach das im Hintergrund zu behalten, dass man dann nicht alleine durchgehen muss ist glaube ich ganz wichtig sowohl beim Thema Familie und allen Herausforderungen als auch beim Thema Finanzen und Geld den Herausforderungen da.

01:14:04: Schön ein Community-Getanke sehr schön!

01:14:09: Ja du Dann freue ich mich, dass du dir heute die Zeit genommen hast.

01:14:13: Ich freu' mich wenn wir uns dann in einiger Zeit wenigen Wochen ja schon in Dugano sehen und ... Ja!

01:14:19: Wir bleiben ja sowieso in Kontakt.

01:14:22: Sowieso?

01:14:23: Sowieso,

01:14:23: genau.

01:14:24: Hat mich voll gefreut.

01:14:25: Dankeschön, Sanna.

01:14:26: Mich auch, war ein spannendes Gespräch.

01:14:28: Habe doch einiges irgendwie so mal angeschnitten hier.

01:14:31: Super

01:14:32: also lieben Dank und dir noch einen schönen Nachmittag und bis bald tschüss.

01:14:37: Danke, bye-bye.